Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD   Строительный сайт
Сайт для строителей Форум для строителей и проектировщиков Скорая 

помощь+Обсуждение программ Каталог Электроных книг Игры / Games Всё для строителей Бизнес софт : СПС
Главная страница Форум Скорая помощь Библиотека Игры Всё для строителей СПС
Вернуться   Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD > Всё для строителей: проектирование, типовые серии и проекты > Проектирование и Расчет > В помощь проектировщику

В помощь проектировщику Здесь ведется обсуждение и приводятся готовые проектные решения для повседневных задач для инженерно-технического персонала, задействованного в строительстве.
Обсуждение всяких нагрузок и ситуаций их расчета, новости, мелкие программки, готовые проекты от профессионалов и узлы

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2007, 16:14   #1
Модератор строитель
По умолчанию

Компьютер для инженера, архитектора (CAD, Max и т.п.)

Это не дубль "железного" раздела и место для флейма , придерживаемся строго темы
Настоящая тема создана для ориентации , стоящего перед выбором покупки или апгрейда персонального компьютера. Думается, оптимальным будет наличие не более 5-6 страниц в теме. Которые будут или постоянно редактироваться авторами и модераторами или удаляться , когда безнадёжно устареют.
1. Рекомендации не претендуют на то что они являются обязательными для исполнения или что это истина в последней инстанции.
2. Выбор, основанный автором исключительно на базе процессоров на базе Intel, ни в коей мере не является утверждением того что процессоры от AMD никуда не годны. Просто у него было значительно больше практики на этих системах и на данный момент у Intel есть небольшое превосходство , после выхода в свет Core 2 Duo . Но AMD тоже не спит и нас ждут дальнейший пост производительности как систем на базе процессоров AMD, так и на базе Intel. Если кто-то напишет про работу в системах CAD на базе процессоров AMD, это будет приветствоваться.
3. В случае обоснованного несовпадения с мнением автора , обзор или интересный пост другого автора будет сохранён.
4. Посты в теме должны быть конкретными и строго увязаны с темой "Компьютер для CAD". Посты типа " Intel - фореве, AMD - отстой и наоборот не нужны. Флейм и флуд с предупреждением авторов будут удаляться.
============================================
Договоримся что системы на "ушедших" и "уходящих" , подобные Р4 или основанные на нём Celeron рассматривать не будем. Помимо этого, необходимо иметь ИБП , желательно , хотя бы 800 ВА. По умолчанию стоит WinXP SP3. Хотя сейчас практически не найти WinXP.
Считалось что игры второе , в них не играют практически.
Профф. видеокарты не рассматривались.
DVDпривод взят для примера , при интенсивной эксплуатации они не живут, как правило, более 1.5 лет
Цены указаны для ориентации и сравнения НИКСовские,на момент написания , это не реклама, а так что там можно относительно подробно посмотреть характеристики , да и на русском языке. Что для рядового пользователя существенно.
Рассмотрим три системы по 2 варианта:
1. Минимум
Можно нормально работать в AutoCAD и других системах более ориентированных на 2D приложениях. В 3D ,если неосновное.
2. Средняя
Можно очень комфортно работать в AutoCAD и других системах более ориентированных на 2D приложениях. Нормально работать в ArchiCAD , Revit и др. подобных 3D приложениях
3. Добротная конфигурация
Комфортная работа практически во всех приложениях. То что система х86(32-bit) не до конца "распознаёт" все 4 гб памяти не столь существенно, тем более когда есть и х64 варианты
-----------------------------------------------
1.1
M/B GigaByte GA-945GCMX-S2 rev6.6 (RTL) Socket775 <i945GC> PCI-E+SVGA+GbLAN SATA U100 MicroATX 2DDR-II <PC-5300> - 1484 руб.
CPU Intel Pentium E2140 BOX 1.6 ГГц/ 1Мб/ 800МГц 775-LGA - 2048 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> - 739 руб
HDD 250 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3250410AS> 7200rpm 16Mb - 2073 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 9566 руб
1.2
M/B ASUSTeK P5GC-MX/1333 (RTL) Socket775 <i945GC> PCI-E+SVGA+LAN SATA U100 MicroATX 2DDRII <PC-5300> - 1689 руб
CPU Intel Pentium E2180 BOX 2.0 ГГц/ 1Мб/ 800МГц 775-LGA - 2689 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> - 739 руб
HDD 250 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3250410AS> 7200rpm 16Mb - 2073 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 10412 руб
Примечание:
1.Память взята "обычная" и одноканальная, это же минимум, но можно добавить при желании ещё 1Гб , но минус систем - макс. объём памяти - 2Гб
2. Системы могут спокойно, без особой натуги разогнаться на стандартной шине 1066Мгц до 2133 Мгц и 2667 Мгц соответственно. Но надо ли это ? Хотя , практически безопастно ,получить треть прироста частоты процессора заманчиво.
3. Системы на Celeron 4х0 не учитывались, изза возможной экономии в 500 - 600 руб. , не стоит оно этого
4. У второй системы плюс - поддержка процессоров серии Е6х50 , достаточно более быстродействующих, изза поддержки частоты в 1333Мгц, хоть и недокументированной для чипсета.
5. В современные игры врядли поиграешь , конечно. но игры нам не нужны же, комп для CAD .
6. Минус , как правило, на встроенной системе нет цифрого выхода на монитор
-----------------------------------------------
2.1
M/B ASUSTeK P5B (RTL) Socket775 <P965> PCI-E+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - 2782 руб
CPU Intel Core 2 Duo E4500 BOX 2.2 ГГц/ 2Мб/ 800МГц 775-LGA - 4394 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> 2 шт - 1478 руб
256Mb <PCI-E> DDR Sapphire <ATI RADEON HD2600XT> (RTL) +DualDVI+TV Out+Crossf - 2944 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2938 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 17758 руб
2.2
M/B ASUSTeK P5KPL-VM (RTL) Socket775 <G31> PCI-E+SVGA+GbLAN SATA U100 ATX 2DDR-II <PC-6400> - 2380 руб
CPU Intel Core 2 Duo E4500 BOX 2.2 ГГц/ 2Мб/ 800МГц 775-LGA - 4394 руб
NCP DDR-II DIMM 1Gb <PC-5300> 2 шт - 1478 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2938 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 420-430 вват ~ 2000 руб
Сборка ~ 400 руб
Итого : 14412 руб
Примечание:
1. Система 2.1 для софта требующего более менее продвинутой графики (3D). 2.2 со всроенной графикой , для программ с 2D графикой и где упор на вычислительную мощь системы
2. Рекомендуется только E4500 , потому что практичеки одна цена на рынке сложилась на него и более младшие модели Е4х00
3. Системы с RAID не рассматривались.При необходимости возможен на замен на эту, как вариант 2.2
M/B GigaByte GA-965GM-S2 rev1.0/2.0(RTL)Socket775<G965>PCI-E+SVGA+GbL+1394 SATA RAID U133 MicroATX 4DDRII<PC-6400> - 2457 руб
Тогда могут быть проблемы с переходом на Q6ххх - четырёхядерные процессоры. Новые чипы получше всё таки.
4. Платы на более устраревших чипах i945 не расматривались, хоть они и дешевле рублей на 400-500
5. Видеокарту , для поклонников nVidia, можно заменить на 8600GT или получше
----------------------------------------------
3.1
M/B ASUSTeK P5KR (RTL) Socket775 <P35> 2xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - 3661 руб
CPU Intel Core 2 Duo E6750 BOX 2.66 ГГц/ 4Мб/ 1333МГц 775-LGA - 6310 руб
NCP DDR-II DIMM 2Gb <PC-6400> 2 шт - 1500 руб (спасибо за инфо decadent )
256Mb <PCI-E> DDR Sapphire <ATI RADEON HD2600XT> (RTL) +DualDVI+TV Out+Crossf - 2944 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2 шт - 5876 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 450-500 вват ~ 2500 руб
Сборка ~ 400 руб
итого : 23613 руб
3.2
M/B ASUSTeK P5KR (RTL) Socket775 <P35> 2xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - 3661 руб
CPU Intel Core 2 Quad Q6600 BOX 2.4 ГГц/ 8Мб/ 1066МГц 775-LGA - 7757 руб руб
NCP DDR-II DIMM 2Gb <PC-6400> 2 шт - уже1500 руб ( спасибо за инфо decadent )
256Mb <PCI-E> DDR Sapphire <ATI RADEON HD2600XT> (RTL) +DualDVI+TV Out+Crossf - 2944 руб
HDD 400 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda 7200.10 <3400620AS> 7200rpm 16Mb - 2 шт - 5876 руб
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7170S SATA (OEM) 12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x - 822 руб
Корпус с блоком питания 500 вват и более ~ 2500 руб
Сборка ~ 400 руб
итого : 25060 руб
Примечание:
1. Видеокарту , для поклонников nVidia, можно заменить на 8600GT или получше
3.1 - для очень комфортного обычного пользования как в 3D , так и 2D приложениях.
3.2 - для работы , многопоточность которых имеет решающее значение (3DMax и т.д.)
=============================================
Мониторы.
Пока ограничимся (статью нарисуем потом, может кто и другой напишет, хотя и в железном разделе forum.inoe.name есть достаточно инфо) тем что укажем "минимум "23"( цены от 6000 руб и выше), WIDE (формат 16:9) с LED. Существующее мнение , что качественное отображение цветов это удел ЭЛТ мониторов давно уже устарело. Современные ЖК (естественно за 6 тыс хуже , а дороже получше) прекрасно с этим справляются.
При наличии же "старого" 19" ЭЛТ Sony , Mitsubishi и т.п. , наверного нет смысла менять их на 19" ЖК , хотя у первых реальный размер -18". Вот на "23" и выше конечно стоит же. Размер всё же в CADах имеет большое значение. Не гоняйтесь за дешевизной на мониторах, но и переплачивать нет смысла.

Отдельно коротко о ноутбуках
По "брендам" , у каждого может быть своё мнение. Главное, удача в конкретном случае.
На современных ноутбуках, в основном, предустанавливаются Win7Х64 HB или Win7Х64 HP, что даёт известную проблему совместимости программ с х64 системами. Можно при переходе на Win7Х64 Prof использовать XP MODE . Конечно, на самых дешёвых вариантах Starter, до сих пор попадаются экземляры с DOS. Но это бюджет варианты. Вряд ли они могут быть предметом нашего обсуждения.
Мощь современного (второе полугодие 2011 г.) ноутбука (проц. i5-i7 серии 2ххх и графики (GT55xx , ATI 57xx и выше), 4 Гб ОЗУ и больше) уже близка к десктопам прошлого года (2010). А временами и превосходит в чём то. Есть очень удачные варианты от 20 тыс. руб и выше для 15.6" и от 25 тыс. руб и выше для 17". Как вариант можно рассмотреть вариант: ноубук 15.6" (i7 2630, GT540 и выше, 6-8 Гб ОЗУ) + монитор 24" + внешняя клавиатура. Получаем - мобильность (при необходимости) , полноценное качество работы в разрешении 1920х1080, экономия места, лицензионная винда. Главные недостатки - требуется бережное отношение , сложности с охлаждением (при гибридных видео частично решаемая проблема), практически исключён апгрейд , кроме добавления памяти (на 17" можно часто добавить второй HDD , вариант с SSD) , сложность и дороговизна ремонта и замена аккумуляторов. Но и intel на десктопах уменьшает варианты апгрейда - постоянная замена сокетов , поддерживаемых памятей и т.д.
Выбор вариантов немалый есть сейчас и он за вами!

================================================== =====
В связи с сильным устарением информации по десктопным вариантам морально, прошло всё же 4 года, описанного железа, пост будет переработан. Если кто - то возьмётся за это или любая помощь приветствуются !

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!

__________________
А ты прочёл тему , перед тем как задать вопрос ?
sprorab вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anatoliy_V (05.11.2011), decadent (15.12.2007), igo2309 (29.07.2008), on_off2 (12.04.2010), ruslan2s (27.03.2009), st2008 (15.02.2010), Zinnur (01.12.2011), Мультик (10.03.2008)

Реклама
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на форуме www.forum.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с администрацией форума
Старый 30.10.2007, 22:53   #2
Guest
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Если вы работаете с Компас, особое внимание нужно уделить выбору процессора (особенно при работе с файлами более 4-6 Мб)- для него Core 2 Duo - оптимальный вариант (для Компаса 9 - особенно!!!).
AutoCAD более требователен к оперативной памяти - ее желательно ок 2Гб для комфортной работы.
В дешевых системах с встоенным видео лучше использовать МВ на чипсете i946GZ(хотя они чуть дороже).
Память все-таки лучше брать с расчетом на использование в двухканальном режиме, т.к . прирост производительности в Компас и AutoCAD заметный. Одну планку стоит брать только если планируешь в ближайшее время купить еще одну (если с этим затянуть, то купить вторую такую же может не получиться).
Если планируется взять дискретное видео, то лучше все же взять на GF, т.к. ATI не слишком заботится о заточке драйверов для работы с проф. приложениями, хотя они чуть дешевле при той же производительности, чем GF. Глюков и проблем будет меньше (сама сталкивалась с глюками ATI, так что теперь их никому не рекомендую).
Почему везде Optiarc? Однозначно нет!!! как чтец не выдерживает никакой критики, а это важно, т.к. он - единственный оптический привод в системе, кроме того, много отказов. Лучше взять TEAC (хотя ему придется покупать "минусовые" болванки, "плюсы" он пишет неважно) или ASUS.
ЖК монитор 19" за 6000руб. безобразно отображает цвета, т.к. он на матрице TN. Хотя разные экземпляры даже в одной партии могут сильно различаться в этом отношении- лучше выбирать конкретный, чтобы в магазине посмотреть в работе. Если хочется цвету, надо брать на S-IPS (себе домой я взяла Nec 1970NX, очень довольна, но он стоит ок 13500, поэтому ессно в дешевых комплектах неприемлем).
Wide - хорошо, если только работать, все, что мне попадались были на TN -матрице. (А ведь хочется и поиграть, и кино поглядеть и фотки).
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sprorab (31.10.2007), Местный (01.11.2007), Мультик (10.03.2008)
Старый 08.12.2007, 01:04   #3
Guest
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Кстати, для CAD софта - такого как Компас, SolidWorks марка видеокатры из игровых серий практически никакого значения не имеет т.к. эти программы работают в режиме OpenGL. Единственное что Ge Force работают постабильнее. А вообще лучше всего раскошелиться на видяху профессиональной серии (например Quadro FX).
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (10.03.2008)
Старый 15.12.2007, 22:40   #4
Guest
По умолчанию

В конфиге 3:
Цитата:
NCP DDR-II DIMM 2Gb <PC-6400> 2 шт - 3800 руб

Цена явно устарела, сейчас одна планка 1Gb DDRII PC6400 стоит от 650 рублей.
2шт. соответственно 1300рублей.
Ссылка на Price.ru.

Ещё, в 3-м конфиге можно подправить стоимость HDD, например:
HDD 400Gb Samsung (7200) SATAII [HD403LJ] 2 967
HDD 400Gb WD (7200) SATAII [WD4000AAKS] 3 179
HDD 500Gb WD (7200) SATAII [WD5000AAKS] 3 494
HDD 500Gb Samsung (7200) SATAII [HD501LJ] 3 406
и т.д.
Не знаю правда, зачем инженеру такой большой винт. Если денег впритык, лучше взять винт на 160гб, а сэкономленные деньги вложить в процессор.

HDD 160Gb Samsung (7200) SATAII [HD161JJ] 1 482
HDD 160Gb WD (7200) SATAII [WD1600AAJS] 1 506
  Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Esmeralda (07.01.2008), qVin (27.01.2008), sprorab (18.12.2007), Мультик (10.03.2008)
Старый 04.01.2008, 13:44   #5
Guest
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Видеокарты выбираю всегда по цене (100-150 уе), но склоняюсь к АТИ
Монитор 19-22 ЖК, можно даже недорогих производителей (самсунг мой выбор), так как цветопередача не важна конструкторам, а яркость я всегда понижаю чтоб не давила на глаза.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (10.03.2008)
Старый 09.01.2008, 00:03   #6
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Добавлю несколько капель из своих наблюдений.
1 Перехожу на ХР64 систему
2 Все больше вижу необходимость в создании RAID -массива из 4 винчестеров
3 И вижу необходимость в качественном графическом планшете (сам не имею , но думаю , что с ним жизнь бы облегчелась, у кого нибудь есть опыт?)
alexPS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (10.03.2008)
Старый 09.01.2008, 19:40   #7
Guest
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Однозначно 22' CRT монитор от NEC или iiyama. Даже дорогущие LCD от NEC ИМХО - не то. Покупку проф. - видюхи могут оправдать тока моделлеры сложных сцен 3D (рендеринг - дело накладное:). Обычным конструкторам - сойдет даже интегрированная. У меня стоит на работе Radeon 9600 - я работаю с Advance steel - никаких проблем. Вот оперативка - это ДА. На сегодняшний день как минимум 1 ГБ. 2ГБ - для спокойствия. Никаких атлонов (ИМХО) - тока core2duo. тут уж чем мощней тем лучше, но и брать экстремальные геймерские процы - смысла нет. Стоит подождать. Хотя это зависит от области работ. Такие приложения как PLANT 4D - крайне прожерливы. А плоский AutoCAD - достаточно демократичен. релиз 2008 года пристойно работает на Р4 -2,4ГГц, 256ОЗУ. Вот такое мое мнение
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (10.03.2008)
Старый 15.01.2008, 13:29   #8
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Собственно, казалось бы, с железом все понятно, но хотелось бы кое что добавить... Не так давно собирал комп для знакомого, он просил 4Гига оперативы - поставил, но XP proff SP2 на отрез отказывалась видеть те самые 4 гига... Оказывается что ХP/32 видит только от 2.7 до 3.75Гб... Выход был только один ставить либо ХP/64 либо Vista/64 bit , но увы не весь инженерный софт работает на данной оси...Также можно прочесть здесь
http://support.microsoft.com/kb/888137/ru и здесь http://support.microsoft.com/kb/889654/ru
Так же в последнее время возникла необходимость замены копировального и печатного оборудования... Посоветуйте что-нибуть из сочетания цены и качества в данном вопросе: принтер, ксерокс А3, А4, возможно и А2 желательно принтер цветной??? Заранее спасибки...
BarKaDer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (10.03.2008)
Старый 15.01.2008, 23:04   #9
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Цитата:
Сообщение от alexPSПосмотреть сообщение
Добавлю несколько капель из своих наблюдений.
1 Перехожу на ХР64 систему
2 Все больше вижу необходимость в создании RAID -массива из 4 винчестеров
3 И вижу необходимость в качественном графическом планшете (сам не имею , но думаю , что с ним жизнь бы облегчелась, у кого нибудь есть опыт?)

планшет только специального формата (у Wacom усть) + специальная мышь с перекрестьем (типа дигитайзера).
НО всё это может помочь только при оцифровке графического материала, а точность зависит от качества исходного. Имхо овчинка выделки не стоит (как бы это устарело). Другое дело для эскизов от руки, графики и живописи. там- ДА, перо с нажимом, резинка и т.д.
__________________
ничто так не сближает как предоплата...
uri uriah вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (10.03.2008)
Старый 27.01.2008, 19:39   #10
Постоялец форума
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

В обзор следует включить рекомендацию по выбору устройства вывода на печать ч/б документа- чертежа.
Основной используемый формат А3, при всем уважении к обоим компаниям, замечу, что Epson (А3) проще в настройке (из Компаса, AutoCadа) и поля осталяет меньше, т.е. искажение размеров документа меньше, затраты на заправку чернилами (лицензия) меньше. Hewlett Packard (А3) несколько неудобнее, т.н. " выгодно" перед печатью А3 на НР переворачить документ "верх ногами".
qVin вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BarKaDer (06.02.2008), Мультик (10.03.2008)
Старый 06.02.2008, 23:07   #11
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Цитата:
Сообщение от qVinПосмотреть сообщение
В обзор следует включить рекомендацию по выбору устройства вывода на печать ч/б документа- чертежа.
Основной используемый формат А3, при всем уважении к обоим компаниям, замечу, что Epson (А3) проще в настройке (из Компаса, AutoCadа) и поля осталяет меньше, т.е. искажение размеров документа меньше, затраты на заправку чернилами (лицензия) меньше. Hewlett Packard (А3) несколько неудобнее, т.н. " выгодно" перед печатью А3 на НР переворачить документ "верх ногами".

Уже давно пользуюсь НР1180 для печати А3 из АКАД5+СПДС4. При переворачивании чертежа устанавливаю масштаб "Вписанный" и смещение по Х "10.0". При таких настройках все поля 20, и по 5 принтер выдерживает.
Заправки "не лицензия" картридж выдержал уже 7 раз, главное не печатать всухую. В результате получается экономия на расходных материалах. Качество после заправки не отличается от первоначального (по крайней мере на вид).
Тонкие линии - 0,15, толстые - 0,6.
У НР большое преимущество перед Эпсоном - при выходе из строя головки она меняется вместе с картриджем (картридж содержит головку).
В Эпсонах головка стоит больше 1/3..1/2 цены принтера и чтобы она не засохла нужен большой объем непрерывной (раз в 3-4 дня) печати. Иногда это неудобно. Заправка "нелицензионными" чернилами также может вывести головку из строя.
__________________
Тиха украинская ночь..., но сало надо перепрятать!
pavber вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BarKaDer (06.02.2008), JiKetch (07.02.2008), qVin (15.03.2008), Мультик (10.03.2008)
Старый 07.02.2008, 06:45   #12
НКВД строитель
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Цитата:
Сообщение от pavberПосмотреть сообщение
Тонкие линии - 0,15, толстые - 0,6.

Принтер HP 1280
линии:
1. Сноска-0,09
2. Основные-0,35
3. План-0,25
4. Тонкие-0,15
5. Рамка-0,5

И картридж надо заправлять когда осталось 1/3,1/4 чернил - счетчик потом картриджа не надо будет сбрасывать, и не задумываться какой тип чернил в картридже "перманентные" или каие нибудь другие.
У меня картридж уже где-то пол года работает - заправок так 12 точно !
__________________
Если нельзя нарушать ПРАВИЛА , но очень хочется, то по шее ПОЛУЧИШЬ ТОЧНО !
просто злой....(С)

JiKetch вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex_ive (07.02.2009), pavber (07.02.2008), qVin (17.03.2008), Мультик (10.03.2008)
Старый 07.02.2008, 21:41   #13
Форумчанин
Question Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

У меня вопрос.
Кто-нибудь пробовал приспособить к Автокаду графический планшет AIPTEK Hiper Pen 12000U.
Планшет большой, но нет драйверов для Автокада, жалко пользоваться только как рисовалкой от руки. В Инете информации не нашел.

А насчет оцифровки чертежей - я пробовал через Автокадовский планшет с пером и мышью с прицелом - очень напрягает.
Лучше и быстрей отсканировать и преобразовать через конвертер (например Raster Arts). Качество сильно зависит от оригинала.
Сейчас есть недорогие сканеры А3.
__________________
Тиха украинская ночь..., но сало надо перепрятать!
pavber вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (07.07.2008)
Старый 09.02.2008, 20:35   #14
НКВД строитель
Thumbs up Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Цитата:
Сообщение от victor08Посмотреть сообщение
Для очень комфортной работы было бы неплохо иметь два монитора
( большинство современных видеокарт поддерживают подключение двух мониторов ) ,

Вот именно поддерживают ! Но системы графического моделирования ОЧЕНЬ ресурсоемкие если 2 монитора - *2 оперативка, *2 файл подкачки в винде, *2 охлаждение системы вследствие всего блок питания помощнее !!! А мониторы лучше взять однотипные - меньше тормозить система будет ! ПРОВЕРЕНО!

И вообще не мучайся возьми себе чеинть такое на ЖК-23 дюйма с хорошим видео на котором не менее 512 Мб будет! - 1900х1200 !!!
__________________
Если нельзя нарушать ПРАВИЛА , но очень хочется, то по шее ПОЛУЧИШЬ ТОЧНО !
просто злой....(С)

JiKetch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (07.07.2008)
Старый 27.06.2008, 23:55   #15
Неопределившийся
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Если ещё не поздно, то я тоже свои пять копеек добавлю. У меня однажды харды подохли, вернее RAID посыпался, но хорошо я своевременно все файлы слил. Слил на внешний хард, который мне подарили друзья. Ёмкость у него 160 Гигов. Так вот я до сих пор друзей благодарю за такой подарок. Советую тоже прикупить внешний хард, на который можно слить самое необходимое. Щас появились харды eSATA. Думаю себе такой прикупить. По поводу проца - чем выше частота проца, тем лучше (двухядерность обязательно, только не Пентиум Д). У меня на работе проц С2D 4500/ Дома AMD АМ2 5400. В Автокаде и Архикаде разница ощутима. Тем более что они двухядерность полностью не поддерживают. Это на диспетчере задач заметно.
acid-jaz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (07.07.2008)
Старый 03.07.2008, 10:25   #16
Guest
По умолчанию

Здравствуйте!
Прошу помощи в таком вопросе. Мне необходимо купить комп для выполнения 3D графики с рендером, текстурами и всеми прочими приблудами. Графика выполняется в ArchiCAD, 3D Max, Revit. Никаких расчетных программ и игр на компе не будет.
Прошу написать комплектацию компа, чтобы как говориться эти проги на нем "летали".
Небольшое примечания: ОС на компе будет WinXP Prof SP2. Никаких Vista или других 64 битных систем не будет.
О цене прошу не беспокоится, контора платит.
Ваши предложения.
За ранее благодарен.

qwer
Спасибо тебе за отклик, при покупке буду ориентироваться на твой совет. На обеде сходил в комп. салон. И вот что мне собрал местный манагер:
1) монитор - 21 дюйм Samsung SyncMaster 214T TFT
2) процессор - Core 2 Duo E8500 3.16/6Mb 1333 Mhz Socket 775
3) видеокарта - Sapphire Radeon HD3870 X2 DDR 1Gb PCI-Express
4) оперативная память - DDRII SDRAM 1Gb PC6400 Hynix - 4 шт.
5) жесткий диск - 250Gb Seagate SATA 16Mb (7200 rpm) (ST3250410AS)

Что можешь сказать по этой комплектации?
P.S. Твой пост прочитал уже после комп. салона.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (07.07.2008)
Старый 03.07.2008, 16:18   #17
Форумчанин
По умолчанию

Vanek531
Сразу хочу заметить, что в твоем случае все же лучше было бы ставить 64-битную ось из-за неполного использования памяти в связи с системными ограничениями WINXP x86.
Теперь что качается конфигурации:
1) монитор - минимум 21 дюйма, желательно 24, максимум 30. Так как на компе будет работать дизайнер, то очень критичным параметром становится цветопередача, в отличие от конструкторских задач, где важен лишь размер экрана. Поэтому лучше взять монитор от NEC, EIZO или IIyama. Но у этих мониторов очень высокая цена. Рекомендуются следующие мониторы: 21 - Samsung 215TW, 24 - Dell 2408, BenQ FP241W, 30 - Dell 3008WFP.
2) процессор – гы-гы, я бы подождал выхода следующего поколения процессорных архитектур от Intel)))) Еще полгодика осталось… Но так как работа не ждет, то вот тебе мои рекомендации: процессор Core 2 Duo E8400 или Core 2 Quad Q9300. Для твоих задач, естественно, лучше будет четырехъядерник, на котором будет прекрасно распараллеливаться рендер. Я бы обратил внимание также на возможность разгона процессора. Вышеуказанные Penryn неплохо разгоняются даже на стоковом воздушном охлаждении.
3) видеокарта – здесь выбор однозначен – профессиональные видеоускорители серий NVidia Quadro или ATI FireGL. Выбор в этом случае лимитирован исключительно покупательной способностью. Если денег не так много, то рекомендуется следующее: минимум – встроенная графика, желательно – NVidia 8800GT, ATI 4850 (он совсем недавно вышел, и цены на него пока завышены), максимум – ATI 4870X2 или GeForce 9800 GX2.
4) оперативная память – минимум - 2xDIMM 2048Mb PC2-6400(800Mhz) Corsair XMS2 [TWIN2X4096-6400C4DHX], желательно - 2xDIMM 2048Mb PC3-10666 (1333Mhz) OCZ Platinum. Но здесь следует обратить внимание на то, что целиком память в твоей системе использоваться не будет (см. самое начало поста).
5) жесткий диск – в зависимости от сложности модели и качества используемых для рендера текстур, очень часто может не хватать оперативной памяти, поэтому нам нужны жесткие диски. Минимум – какой-нибудь диск из серии Barracuda7200.10 16Mb SATA-300, желательно – RAID-массив из двух и более таких дисков, максимум – RAID-масссив на двух дисках Western Digital VelociRaptor 300 GB.

Vanek531
По монитору: если судить по обзору с ixbt.com, то монитор вроде нормальный. По крайней мере, цветопередача неплохая. А это для тебя, как мне думается, главное.
По процессору: мое мнение однозначно: лучше брать E8400. Почему: да просто потому, что сделать из него E8500 можно парой щелчков мышью в разделе BIOS, отвечающем за разгон. И не переплачивать за пару сотен мегагерц. А еще лучше присмотреться к четырехъядерным моделям. На тяжелых задачах рендеринга любой четырехъядерник оторвет двухъядерник. Теоретически, на практике все зависит от оптимизации конкретного приложения. Если мне не изменяет память, на сайте thg.ru выкладывались тесты процов в приложениях вроде 3DS или Maya. Посмотри там. Но в целом процессор сойдет.
По видеокарте: good choice
По памяти: нет вопросов, пойдет. Разве что я присмотрелся к модулям на 2 ГБ. Объясню почему. Если позже ты пересядешь на 64-битную ось, то память твоя система будет использовать полностью. Поэтому добавив еще 2 планки на 2 ГБ ты поимеешь суммарно 8 ГБ оперативы. Что для твоих задач весьма важно. Разумеется, материнка должна поддерживать такие планки. Рекомендую матери на чипсете P35. Разумная цена, очень неплохой потенциал разгона.
По жесткому диску: пойдет, но это минимум. И емкость чего-то маловата. 3D-моделирование очень ресурсоемко в плане места на харде. По-моему, лучше взять винт хотя бы на 400-500 ГБ с запасом.
=======================================
Вставлю свои 5 копеек.
1. Брал бы Е8500 - на разогнанном железе работать не рекомендую.
2. Память тоже 2*2 гб
3. Винт конечно же , мин. 500 гб с кэшем 32 мб , Например Сигейт , серии ES
-----------------------------------------
moderator
GeorgeS вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vanek531 (04.07.2008), Мультик (07.07.2008)
Старый 07.07.2008, 13:59   #18
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Хочу добавить:
1) при установке быстрого видео (класса GF от 8800 GT или HD от 3850 Не говоря о 9800/3870х2 или SLI ) обязательно ставим хороший блок питания. Стандартные корпусные блоки питания не вытягивают быстрые видеокарты, что чревато постоянными зависонами и перезагрузками.
Хорошим выбором будет FSP Group Epsilon ватт на 600 - 700. По тестам мощьные, надежные и тихие.
2) HDD - WD 500Gb серия AAKS - надежность и тишина за низкую (около 2500 руб) цену. Можно в массиве (необходимо учесть то, что выход из строя одного диска из незеркального массива повлечет за собой потерю данных без возможности восстановления), но я думаю что для работы правильнее ставить 2 винта без райда : на одном HDD система на другом файл подкачки.
3) память 2Gb x 2 имеет смысл ставить только если система будет 64 bit, тк Win 32bit может совсем не увидить вторую планку памяти (память больше 2Gb).
Так вышло у меня на работе в начале года:
2Gb x 2 дали только 2 Gb памяти в одноканальном режиме;
1Gb x 4 дали 3 Gb памяти в одноканальном режиме;
Пришлось оставить 1 Gb x 2 двухканальном режиме.
=====================
Ещё 5 копеек.
1. Насчёт памяти, подразумевалось что дело для Висты 2по 2 ГБ.
2. Проц получше будет даже четырёх яд. серии 9ххх
3. Блок питание , первый или второй пункт по важности , наряду с материнкой.

-------------------------------------
модератор

=================
2GlLeha
РАЙД понятно быстрее, только вопросом этим лучше заниматься профессионалу, тк существует риск потери данных (у нас на работе админ приходящий обрушил РАЙД на сервере. Подробностей не знаю, но скандал был ППЦ) -> В целях безопастности нужен зеркальный РАЙД
Если же делать зеркальный РАЙД, то для получения выигрыша в производительности можно получить с 4 винтами (2рабочих 2 зеркальных), что дорого.
Есть еще и другие типы РАЙДов но их вроде сложнее конфигурировать + еще дороже тк зеркало стоит денег.
Все сугубо IMHO. Надеюсь кому-нить поможет.
__________________
Пароль: _http://inoe.name/_ (!!!без подчёркиваний!!!)
acidleha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
JiKetch (07.07.2008), Мультик (15.12.2008)
Старый 28.07.2008, 23:23   #19
Guest
Lightbulb Re: Ответ: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Цитата:
Сообщение от acidlehaПосмотреть сообщение

2) HDD - WD 500Gb серия AAKS - надежность и тишина за низкую (около 2500 руб) цену. Можно в массиве (необходимо учесть то, что выход из строя одного диска из незеркального массива повлечет за собой потерю данных без возможности восстановления), но я думаю что для работы правильнее ставить 2 винта без райда : на одном HDD система на другом файл подкачки.


от меня 2 копейки: я бы при задачах рендеринга дисковую систему делал с зеркалом (raid 1) - при операциях чтения получаем бонус ускорение чтения в 2 раза, плюс 100% резервирование. Ну а систему можно и на отдельный диск поставить. Только raid надо собирать не софтовый (опции в Ффорточкахъ), а железный, поэтому внимательнее к подбираемому чипсету на материнке.:ds:
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (15.12.2008)
Старый 05.10.2008, 13:34   #20
Форумчанин
По умолчанию Re: Компьютер для инженера (CAD и т.п.)

Все зависит от приложения. К примеру, программы рендеринга, архиваторы, некоторые КЭ-решатели (Ansys для многоядерных процов) очень хорошо распараллеливают вычисления и тут выигрыш будет почти пропорционален количеству ядер. В дургих приложениях, не оптимизированных для многоядерных машин, выигрывать будут процессоры с большей тактовой чатсотой и большим объемом кэша.
GeorgeS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (15.12.2008)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Все для начинающего инженера - готовые проекты от профессионалов _engineer_ Типовые серии и проекты 594 15.05.2018 15:28
Аттестат на право выполнения функций главного инженера проекта tambov Общее по строительству 7 20.09.2011 12:16


Опции темы

Быстрый переход
Форум для строителей. Снипы, типовые серии, -Eurosoft, Lira Soft, ЛИРА САПР, NormCAD, ФОК, Base и Foundation, типовые серии, типовые проекты и госты все бесплатно можно скачать с нашего форума. А так же обсуждение MagiCAD, стройконсультант, NormaCS и Грандсмета">Форум для строителей и проектировщиков. ЛИРА софт, ЛИРА САПР, STARK ES, SCAD Office, ФОК Софт, BASE и Фундамент, NormCAD, Mathcad, Project Studio CS, СПДС GraphiCS, Типовые серии и проекты, нормативная документация- СНиПы, ГОСТы - скачать бесплатно с форума. А так же обсуждение MagiCAD, СтройКонсультант, NormaCS, Гранд Смета

Проблема: "После захода на форум и ввода логина и пасса всё нормально! Но стоит прерваться на временную паузу минуток 15 и после обновление страницы опять приходится вводит всё заново"
Решение:Когда вы авторизуетесь на форуме, то ставьте галочку рядом со словом "запомнить". Эта опция добавляет в ваш браузер файлы cookie, в которых хранится информация по авторизации. В том случае, если сеанс закончится, он будет возобновлен используя данные хранящиеся в cookie.

Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2006 - 2018, Портал INOE. Перевод: zCarot
Форум для строителей и проектировщиков
Сайт не предоставляет электронные версии произведений и ПО, а занимается индексированием файлов, находящихся в файлообменных сетях.
Весь материал, представленный на сайте www.inoe.name взят из открытых источников или прислан посетителями сайта.
Материал используется исключительно в некоммерческих целях. Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Запрещено любое использование материалов сайта без письменного разрешения авторов материала.
Портал www.inoe.name и www.forum.inoe.name ни перед кем ни при каких обстоятельствах не несет ответственности за фактический, побочный, случайный или косвенный ущерб, связанный, а также вызываемый скачиванием файлов посредстом выложенных ссылок нашими пользователями, найденными в сети, и использованием ссылок. Все данные собраны только на добровольном основании.
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на сайте www.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с нами
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика