• Здесь может быть Ваша реклама

BricsCad -альтернатива AutoCad (обсуждение)

  • Автор темы Проект
  • Дата начала
П

Проект

Гость
Предлагаю обсудить преимущества и недостатки Брискада.
Пусть модератор не подумает ,что я набираю сообщения просто я перенес обсуждение брискада из темы где лежат ссылки.



Смысл переходить на легальный Брискад есть. Наша маленькая проектная фирма перешла на Брискад8 месяц назад. Купили 5 копий прфешен.+бонус тоолс. косяки с чертежами тоже были но во всем надо по порядку разобраться. У нас главная проблема была перевод автокадовской базы в Брискад. Для того ,чтобы все читалось надо все чертежи с автокада сохранить в формате автокад2000 тогда в брискаде все открывается. Для передачи четрежей в электронном виде в организации сидящие наавтокаде опять же надосохранять в формте автокад 2000 и тогда у всех все откроется. Конечно основной аргумент это цена между 700у.е. и 5000 у.е. разница существенная а когда в организацции 20-50 компов то это имеет значение.
Можно конечно купить автокад ЛТ но он тоже стоит 2800 у.е.
Долже почеркнуть , что мои выводы касаются только организаций занимающихся в основном рабочкой. То есть чертежи в 2Д. Все работает нормально. Как в любой проге есть свои тараканы но в общем прога рабочая.
Есть еще вариант на сервер ставится автокад ЛТ и через него печатаются чертежи а все чертежники работают в Брискаде и сбрасывют на сервер чертежи на печать. Это помогает избежатьглюков с печатью.
Кроме того при покупке брискада необходимо купить хотя бы одну книгу по брискаду там ясно и четко расписаны настройки брискада.
 
E

ESCAD

Гость
Интересным показалось вертикальное решение BricsCAD Architecturals. К сожалению, развитие данного продукта остановилось на 7 версии и не имеет локализации. Разработчики BricsCAD полностью переключились на портирование приложений сторонних разработчиков, оставив свои разработки
Насколько мне известно, Bricsys не занимается портированием приложений сторонних разработчиков, они только обеспечили возможность такого портирования самими разработчиками, существеннл изменив и обновив API Bricscad. Что же касается Architecturals, то версия этого приложения для Bricscad V9 (в том числе и русскоязычная) ожидается в ближайшее время, причем предлагаться оно будет на очень выгодных условиях (для V7 цена Architecturals была несколько высоковатой).

Добавлено через 2 минуты

Пробовали и брик и зв кады: они очень медленные грузят комп не по детски. Остановились на проджекаде.
Нынешняя версия Bricscad V9.2.15 работает значительно шустрее, чем первые релизы 9-ки
 
E

ESCAD

Гость
2 vlmodul
И всё-таки, как работает Bricscad с расчетными программами с Лирой или СКАДом, если отсутствует AutoCAD?

Если имеется в виду передача данных для расчета в форматах DXF и DWG, то проблем возникать не должно. Для Bricscad это такие же "родные" форматы, как и для AutoCAD.
 
A

Aleksandr_1

Гость
У нас пробовали внедрить брискад, (организация из 150 человек) понятно что из экономии.. но почему-то дальше тестовой группы не пошли, наверное слишком уж мы подсели на AutoCAd
 

Kafan

Активный участник
Регистрация
29 Мар 2009
Сообщения
23
Реакции
0
Баллы
37
Мда уж...Акад врезался в умы проектировщиков. Это все равно,что азбука. Да и к брискаду мало что прикрутишь.
 
E

ESCAD

Гость
Мда уж...Акад врезался в умы проектировщиков. Это все равно,что азбука. Да и к брискаду мало что прикрутишь.
С чего это Вы взяли, что "к брискаду мало что прикрутишь"? Сейчас уже только на сайте BRICSYS (разработчики Bricscad) выложено около 130 приложений, большинство из которых ранее работали только с AutoCAD. Что касается совместимости API, то здесь Bricscad V10 обошел всех своих конкурентов из числа альтернатив AutoCADу. Напомню, что сейчас Bricscad уже не относится к "семейству" интелликадов и имеет собственное ядро, созданное с нуля разработчиками Bricsys) и обеспечивает практически полную совместимость с приложениями, написанными под AutoCAD. Тут все зависит только от доброй воли самих разработчиков. Если же под понятием "прикрутить" Вы понимаете написание собственных приложений, то тут вообще Вам все карты в руки. Практически все возможности программирования в AutoCAD присутствуют и в Bricscad (за исключением разве что поддержки сборок .FAS).
 

andrey357

Активный участник
Регистрация
19 Мар 2007
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
1
Мы пробовали перейти на продже кад.
Смотрели все программ - и брик, и зв...

Тормозят все. разницы особой в работе с автокадом - нет. Перейти в принципе - не сложно.
Но ни одна программа не работет с чертежем А1. все виснут. Для А4-А3 разницы нет.
 
E

ESCAD

Гость
Не думаю, что скорость работы CAD-системы напрямую связана с форматом чертежа. В Bricscad V10 можно без проблем работать и с форматом А1, и с А0. А скорость работы зависит не от размера формата, а от содержимого чертежа, от его объема, что не в последнюю очередь зависит от того, насколько грамотно сам пользователь использует программу. Тот же монтажный сварной шов можно показать с использованием отдельных объектов, в лучшем случае блоков (я встречал случаи, когда каждый "крестик" состоял из двух отрезков), а можно использовать соответствующий тип линии. В результате количество объектов на чертеже уменьшается в десятки и сотни раз, что, в свою очередь, ускоряет обработку чертежа в целом. Таких рекомендаций можно дать очень много. Мы используем Bricscad для работы начиная с Bricscad V6. И я не жалею, что в свое время перешли на эту программу. Я написал для Bricscad свой пакет дополнительных приложений Efficad Tools, который ускоряет и облегчает работу пользователя и в целом получилось недорогое рабочее место, которое почти в 10 раз дешевле 1 лицензии AutoCAD и при этом полностью обеспечивает весь необходимый нам функционал и скорость работы. Обновления версий Bricscad тоже обходятся достаточно дешево - 50-100 евро. Я уже неоднократно отмечал, что поработав достаточно долго в "альтернативном" CADе, в данном случае Bricscad, пользователи привыкают к нему и тот же AutoCAD уже не кажется им таким удобным, особенно, если снабдить "альтернативу" дополнительными приложениями, компенсирующими некоторое отставание в скорости от AutCAD инструментами и функциями, ускоряющими работу с чертежом и делающими ее более комфортной даже по сравнению с AutoCAD. Сейчас уже есть масса готовых приложений для Bricscad для самых разных сфер проектирования. Можно разработать что-то и самостоятельно. Возможностей для этого у Bricscad, как я уже отмечал выше, предостаточно. Так что не в одном формате дело.
 

andrey357

Активный участник
Регистрация
19 Мар 2007
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
1
Не думаю, что скорость работы CAD-системы напрямую связана с форматом чертежа. В Bricscad V10 можно без проблем работать и с форматом А1, и с А0. А скорость работы зависит не от размера формата, а от содержимого чертежа, от его объема, что не в последнюю очередь зависит от того, насколько грамотно сам пользователь использует программу.
Ясный перец, что на формате А1 чертеж это не 3 линии. И если наши электирические схемы сравнительно легкие, то когда начинаешь работать со сложными планировками - это просто кирдык.
Тот же монтажный сварной шов можно показать с использованием отдельных объектов, в лучшем случае блоков (я встречал случаи, когда каждый "крестик" состоял из двух отрезков), а можно использовать соответствующий тип линии. В результате количество объектов на чертеже уменьшается в десятки и сотни раз, что, в свою очередь, ускоряет обработку чертежа в целом.
Сами делали кучу линий, НО когда практически всем заказчикам отдается в ДВЖ формате. А таскать файлы *.lin из одной кад системы в другую достаточно проблематично.

По поводу больших чертежей.
Мы сломались на работе с испанцами. Когда они прислали технологию и планировку в формате А0 ДВЖ, но изначально сделаную не в автокаде, а в каких-то спец программах. Мало того, что блоки по 5-6 уровней, т.е. чтобы изменить деталь надо вскрывать 5-6 блоков, так и линиине переносятся и адекватно не отображаются.

ИМХО: когда работаешь на полностью своих материалах вопросов нет. Можно чертить все, что хочешь. Когда ты пытаешся совместить АКАД закзачика и свой продж/брикс/зв и т.д. - это бесполезно..
 
E

ESCAD

Гость
На какой версии Bricscad у Вас возникли эти проблемы?
И об использовании пользовательских типов линий: нет необходимости "таскать" файлы .lin при передаче файлов заказчикам. Тем более что для нормального отображения таких линий на других компьютерах необходимо передавать файлы форм, а не описаний типов линий. Но и этого можно избежать (не всегда, конечно, но во многих случаях), используя при описании типов линий формы стандартных шрифтов, по умолчанию установленных практически на всех CAD-системах (TXT.SHX, ROMANS.SHX и т.д.) Например, волнистую линию можно описать используя символ ")" из romans.shx (или другого шрифта). И тогда Ваш чертеж будет гарантированно читаться нормально в любой CAD-системе, при условии, что там присутствует стандартный набор шрифтов из поставки AutoCAD.
В том же Efficad Tools для Bricscad я использую именно такой метод формирования линий и проблем с совместимостью не возникало.

Мы сломались на работе с испанцами. Когда они прислали технологию и планировку в формате А0 ДВЖ, но изначально сделаную не в автокаде, а в каких-то спец программах.
И именно по этой причине практически все объекты, которые создаются с использованием Efficad Tools, являются стандартными DWG-объектами и будут доступны для чтения и редактирования стандартными методами в любой DWG CAD системе без дополнительной установки Efficad Tools или энеблера. В погоне за некоторыми красивостями и дополнительными возможностями многие разработчики приложений "забывают" о тех неудобствах, которые возникают при совместной работе над проектами различных групп проектировщиков, не все из которых используют одинаковые платформы и приложения.
 

andrey357

Активный участник
Регистрация
19 Мар 2007
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
1
На какой версии Bricscad у Вас возникли эти проблемы?
Не брикс, а продж.
Это хорошо, когда вы отдаете чертеж и даете той стороне инструкцию, как вскрыть, где какие ссылки и т.д.
А когда вам дают чертеж, вы его вскрываете у себя, он пишет, что не найдено 142 объекта\файла форм\типа линий и т.д. и потом разбираешься, где линия связи, а где линия заземления и не имеешь возможности спросить у разработчика.... Это вилы...
А когда чертеж делается в надстройке к АКАДу и в нем десятки блоков, построенных вообще не понятно как (Шерлока Холмса надо вызывать..)
 
E

ESCAD

Гость
А когда вам дают чертеж, вы его вскрываете у себя, он пишет, что не найдено 142 объекта\файла форм\типа линий и т.д. и потом разбираешься, где линия связи, а где линия заземления и не имеешь возможности спросить у разработчика.... Это вилы...
Согласен с Вами на 100%. Увы, это результат низкой грамотности многих пользователей AutoCAD, недостаточного знания его возможностей и основных правил совместной работы над проектом. Многие руководители абсолютно необдуманно выбрасывают деньги на покупку дорогостоящего программного обеспечения (которое потом используется, как я уже отмечал, на 20%) и экономят на качественном обучении своих сотрудников. Так не лучше ли сэкономить на программном обеспечении и приобрести взамен AutoCAD другое альтернативное решение (BricsCAD, ProgeCAD, ZwCAD и т.д.) и сэкономленные средства направить на обучение пользователей, чтобы максимально использовать его возможности. И тогда подобных проблем было бы намного меньше. В том же Bricscad V10 есть удобный механизм eTransmit, который по нажатию кнопки осуществляет компоновку чертежа и всех его зависимостей (шрифтов, внешних ссылок, файлов форм и т.д.) в один архив для его передачи партнерам по проекту или заказчику. Но пользователи зачастую даже не знают о существовании таких возможностей, Справку читают единицы. Так что пользователей надо обучать в обязательном порядке, а своим партнерам выставлять определенные требования на формат передачи данных при совместной работе над проектом.
 
B

bohdan0312

Гость
Поддерживаю - обучение сотрудников важнее того какая САПР дорогая или бесплатная используется в компании. А то имееться Автокад а люди работают кто как знает не говоря уже о совместной работе
 
M

mishe4kin

Гость
а никто не подскажет как на Портабл версию Brisc установить tangentools?
 
Z

zdy_dm

Гость
На какой версии Bricscad у Вас возникли эти проблемы?
И об использовании пользовательских типов линий: нет необходимости "таскать" файлы .lin при передаче файлов заказчикам. Тем более что для нормального отображения таких линий на других компьютерах необходимо передавать файлы форм, а не описаний типов линий. Но и этого можно избежать (не всегда, конечно, но во многих случаях), используя при описании типов линий формы стандартных шрифтов, по умолчанию установленных практически на всех CAD-системах (TXT.SHX, ROMANS.SHX и т.д.) Например, волнистую линию можно описать используя символ ")" из romans.shx (или другого шрифта). И тогда Ваш чертеж будет гарантированно читаться нормально в любой CAD-системе, при условии, что там присутствует стандартный набор шрифтов из поставки AutoCAD.
В том же Efficad Tools для Bricscad я использую именно такой метод формирования линий и проблем с совместимостью не возникало.



И именно по этой причине практически все объекты, которые создаются с использованием Efficad Tools, являются стандартными DWG-объектами и будут доступны для чтения и редактирования стандартными методами в любой DWG CAD системе без дополнительной установки Efficad Tools или энеблера. В погоне за некоторыми красивостями и дополнительными возможностями многие разработчики приложений "забывают" о тех неудобствах, которые возникают при совместной работе над проектами различных групп проектировщиков, не все из которых используют одинаковые платформы и приложения.

какой же проектировщик будет об этом думать занимаясь проектированием
а АСУП-цу чтобы об этом голова болела тоже не к чему
вот и получается ACAD самое простое решение

прочие клоны, когда нет проблем стыковки со смежниками
 
E

ESCAD

Гость
какой же проектировщик будет об этом думать занимаясь проектированием
а АСУП-цу чтобы об этом голова болела тоже не к чему
вот и получается ACAD самое простое решение
Efficad Tools и другие подобные приложения как раз и позволяют проектировщику больше думать о проекте и заниматься именно проектированием, а не заниматься вырисовыванием стандартных символов и обозначений, так называемыми "рутинными операциями".
Мое мнение такое, что лучше использовать альтернативную платформу (Bricscad, ZwCAD, БудКАД и т.д.) в комплекте с приложениями и довесками, чем "голый" акад. Если приложение сделано качественно и имеет простой и интуитивно-понятный интерфейс, то проблем с его внедрением не будет.
 
A

ala_id

Гость
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а существует ли в Bricscad v10 такая опция как в AutoCad, когда при вычерыивании отрезков рядом с курсором отображается его текущая длина и угол поворота? Ну просто никак не получается найти.
 
E

ESCAD

Гость
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а существует ли в Bricscad v10 такая опция как в AutoCad, когда при вычерыивании отрезков рядом с курсором отображается его текущая длина и угол поворота? Ну просто никак не получается найти.
Такая опция присутствует в Bricscad V11. Она включена уже по умолчанию. Отключение этой опции выполняется щелчком на поле ДИНАМИКА в строке состояния. Если это поле у Вас не отображается, щелкните кнопкой мыши у правого края на строки состояния и в открывшемся меню выберите строку Режим динамики.
 
Яндекс.Метрика
Сверху