• Здесь может быть Ваша реклама

Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

N

Nesamovytyj

Гость
glam,а как все таки обойти хардлок Энерготехники?

ПРо МЕР могу сказать, что все таки он требователен к ресурсам. На моей машине это заметно.
 
A

aleks2000

Гость
Конечно можно, в отличии от многих программ Магикад считает гидравлику, да и базы запорной и регулирующей арматуры растут не по дням.
 
A

aleks2000

Гость
doktor-5,не помогает (((
набираем _options добавляем в путях поиска файлов поддержки папки
\program files\liNear Software\3D-Energotechnika\Assistent Hauptmodul
\program files\liNear Software\3D-Energotechnika\Support
далее набрав _appload вручную подгружаем из папки \program files\liNear Software\3D-Energotechnika\Assistent Hauptmodul файл HeizzentraleHauptmodul_2k4.arx

Добавлено через 1 минуту

Ребята кто работает в MEP и магикад у вас лицинзионные продукты или с лекарством?
А зачем это Вам?
 

hellriser

Активный участник
Регистрация
22 Мар 2009
Сообщения
14
Реакции
9
Баллы
39
Просто я знаю во сколько обойдется стоимость рабочего места MEP или Магикад. Не каждая организации примет решение купить эти самые продукты ради 3D проектирования, например в моем городе нет ни одной такой проектной организации. А посчитать гидравлику в котельной и на кулькуляторе дело не хитрое.
 

ruslan2s

Активный участник
Регистрация
4 Сен 2008
Сообщения
268
Реакции
104
Баллы
79
есть еще одна интересная программа для проектирования котельных 3D Engineering.
Кроме 3D Engineering могу предложитьTURBOTUBE,очень легко проектирует все что связано с трубами .я протестировал демоверсию ничего... можно использовать для котельных...
Если кого интересует проектирование котельных мощностью до 2-3 мегаватт,работающих совместно с чиллерами, сервис котельного оборудования и систем центрального кондиционирования в том числе мультизональные VRF (VRV) системы ,могу предложить свою помощь....Правда проектирую и считаю в ручную (ПОКА) ,хотя усердно осваиваю магикад и немного оллклиму
 

ruslan2s

Активный участник
Регистрация
4 Сен 2008
Сообщения
268
Реакции
104
Баллы
79
почему то мне кажется что 3D Engineering это и есть 3D Энерготехника, ведь у наших дилеров и сайт имеет одноименное название www.3d-engineering.ru
точно какой-то отдельный продукт подразумевался или все так и есть как я написал?[/QUOTE]

НЕ БУДУ СПОРИТЬ. я заглядывап на сайт 3D Engineering почти год назад..Хотя 3D Engineering -это название программы для российского рынка,А ПРОДУКТ в европе известен под оригинальным немецким названием(сломаешь язык пока выговоришь)- не буду искать инете ( чтобы опубликовать здесь,кому надо тот найдет...)За последний год столько программ скачал с инета,что иногда забываешь и скачиваешь по второму разу.Надеюсь что уважаемый glam не претендует на авторство этой проги.А спасибо я ему сказал не менее 10 раз за последний месяц( по-моему больще меня никто не поблагодарил).Что касается о присвоение чужого умственного труда- то ссылаться на автора необходимо.Я пока нашел рабочий меджик просидел в инете чуть меньше года,здесь на форумах собрали много программ и информации- если это мне пригодится я скачиваю - спасибо автору за труды...
Я несколько месяцев на форумах,многие знают друг друга по другим форумам и опытные сразу раскусят- кто автор ...если это выложили на других форумах...
 

ruslan2s

Активный участник
Регистрация
4 Сен 2008
Сообщения
268
Реакции
104
Баллы
79
Просто я знаю во сколько обойдется стоимость рабочего места MEP или Магикад. Не каждая организации примет решение купить эти самые продукты ради 3D проектирования, например в моем городе нет ни одной такой проектной организации. А посчитать гидравлику в котельной и на кулькуляторе дело не хитрое.
Посчитать гидравлику в котельной действиттельно дело не хитрое,если у тебя на нагрузке не имеются несколько контуров,с двух и трех ходовыми вентилями,если что всегда помпу можно взять с 20% запасом( вряд ли будут тебя перепроверять),Да и теплопотери также....Сложнее подсчитать фитинги. Ответсвенность очень большая,особенно когда материал привозят под заказ-непрвильно подсчитал - значит погорел.Поэтому меня заинтересовал магикад- он считает все материалы...Раз приходилось считать фитинги для небольшого театра - удовольствие не из приятных...
 

hellriser

Активный участник
Регистрация
22 Мар 2009
Сообщения
14
Реакции
9
Баллы
39
Посчитать гидравлику в котельной действиттельно дело не хитрое,если у тебя на нагрузке не имеются несколько контуров,с двух и трех ходовыми вентилями,если что всегда помпу можно взять с 20% запасом( вряд ли будут тебя перепроверять),Да и теплопотери также....Сложнее подсчитать фитинги. Ответсвенность очень большая,особенно когда материал привозят под заказ-непрвильно подсчитал - значит погорел.Поэтому меня заинтересовал магикад- он считает все материалы...Раз приходилось считать фитинги для небольшого театра - удовольствие не из приятных...
Не вижу поблем с двух и трехходовыми клапанами методики их выбора хорошо прописаны. Теплопотери помещения можно посчитать, например в Oventrop OZC, которая абсолютно бесплатная. С фитингами согласен считать их очень нудная работа, но тут ведь шла изначально речь о котельных.
 

ruslan2s

Активный участник
Регистрация
4 Сен 2008
Сообщения
268
Реакции
104
Баллы
79
Не вижу поблем с двух и трехходовыми клапанами методики их выбора хорошо прописаны. Теплопотери помещения можно посчитать, например в Oventrop OZC, которая абсолютно бесплатная. С фитингами согласен считать их очень нудная работа, но тут ведь шла изначально речь о котельных.
KAN,Oventrop - это одинаковые программы ,написанные поляками под оборудование разных производителей - год назад я просмотрел их - к сожалению в основном они считают под свое оборудование,и по функционалности они одинаковы на 80%....
Если здесь изначально речь шла о котельных ,то не будем отклонятся от темы...можем обсуждать котельные....
Например пректирование ГВС , рециркуляции ГВС в котельных,Чиллеры,
AHU,rooftops,VRF,FANs, подбор оборудования , схемы соединения.....
 

ruslan2s

Активный участник
Регистрация
4 Сен 2008
Сообщения
268
Реакции
104
Баллы
79
Коллеги как вы расчитываете мощность котельной по ГВС (расход гвс 5-20 куб метр в час),когда в системе стоит теплообменник и накопительный танк.Какой процент ,от максимального расхода по гвс,берете мощность котла ( на гвс)и теплообменник,объем накопительного танка- я беру 30% объем накопительного танка от мах расхода...по нормативам как0й объем подбирают?
 

hellriser

Активный участник
Регистрация
22 Мар 2009
Сообщения
14
Реакции
9
Баллы
39
Коллеги как вы расчитываете мощность котельной по ГВС (расход гвс 5-20 куб метр в час),когда в системе стоит теплообменник и накопительный танк.Какой процент ,от максимального расхода по гвс,берете мощность котла ( на гвс)и теплообменник,объем накопительного танка- я беру 30% объем накопительного танка от мах расхода...по нормативам как0й объем подбирают?
Прошу прощения за оффтоп.

При наличие баков аккумуляторов расчет подогревателей (котлов) ведется на среднечасовому расходу ГВС. Если идет речь об автономной котельной (которая обеспечивает теплом одно здание или сооружение) то согласно п.3.9. СП 41-104-2000 расчетная производительность автономной котельной определяется при максимальном расходе на отопление и вентиляцию и среднечасовом расходе на ГВС и технологию. При этом согласно СНиП 41-02-2003 для потербителей второй категории при выходе одного котла из строя котельная должна обеспечивать 87% теплового потока на отопление и вентиляцию.
 

hellriser

Активный участник
Регистрация
22 Мар 2009
Сообщения
14
Реакции
9
Баллы
39
2 hellriser.
Спасибо за ответ,но я имею ввиду совсем другое...
Например по расчету требуется 10м3 ГВС, необходимо 350 000 ккал.для нагрева воды на 35 град С.Если принять мощность котла по ГВС 350 000 ккал. и установить соответствуюцей мощности теплообменник350 000 ккал вы можете получать по10м3 ГВС в час( при этом в системе не установлен накопительный танк).
Чтобы уменьшить мощность котла по ГВС,в системе устанавливают накопительный танк ГВС,при этом уменьшают мощность котла по гвс ,и соответственно теплообменниКа.Меня интересует последний вариант,как при этом варианте подбирают объем накопительного танка,и насколько уменьщить мощность котла +теплообменника.
Мощность котла для автономной котельной принимается в любом случае по среднему ГВС это требование СП. Мощность теплоообменника при установленных баках аккумуляторах принмается по разности между максимальной нагрузкой ГВС и теплотой аккумулированной в баке, т.е. вам надо 10 м3 в баке 5 м3 теплообменник должен обеспечить подогрев еще 5 м3. Посмотрите справочник проектироващика по теплоснабжению и вентиляции Щекин 1976 или Справочник проектировщика Водопровод и канализация 1990 по ред. Староверова, там про аккумуляторы хорошо написано.
 
V

Vanny

Гость
Вообще работаю в Мэджике, но недавно попробовал сконструировать котельную в 3д энерготехнике. Значительный плюс перед мэджиком - практически на 100% готовая спецификация. Так же по графическому оформлению мэджик уступает. Но по скорости работы - мэджик побыстрее будет раза в полтора. Сейчас сижу и думаю стоит ли жертвовать красотой ради скорости или нет.
 
A

ataman

Гость
Пардон если не в тему....3D Энерготехника: оригинальные базы с установочного диска:
*** скрытый текст ***
И базы с обновлениями с одного из последних дисков обновлений:
*** скрытый текст ***
3D файлы оборудования в формате DWG/ Часть файлов рассортирована по производителям. Взято с родственного по духу форума.
А как эти самые базы элементов конвертировать в MEP да чтоб точки привязок остались да не по одному и руками а всем огулом?

Добавлено через 9 минут

IMHO: 3D Энерготехника менее "гибко" рисует трубы и по многим мелочам тормозит. На первый взгляд мелочи, а когда начинаешь реальный проект проектить достает.
ОГРОМНОЕ преимущество - те самые библиотеки (и их обновления), в которых РЕАЛЬНО используемое оборудование от задвижек до котлов, ТОА, горелок)
Потому переучился на MEP и не жалею, работаю параллельно в двух прогах. Из одной дергаю элемент, втываю в MEP "оживляю" точки подключения трубопроводов...
но на каждый котелок с 10 патрубками уходит до получаса
 

doktor-5

VIP кандидат
Регистрация
17 Май 2007
Сообщения
312
Реакции
105
Баллы
79
N

Nesamovytyj

Гость
Сделал все как написано в посте 31. Всем сказал спасибо. НО! У меня так и не заработали вырисовывание трубопроводов и их элементов. Правда у меня сетап без баз. В чем может быть проблема.

П,С Долго не писал, т.к было много работы
 

borm

Активный участник
Регистрация
6 Дек 2008
Сообщения
13
Реакции
12
Баллы
39
Нужно, чтобы был открыт ассистент отрисовки, переходите по далеее до конструкции труб и все должно работать.
з.ы. кнопка на панели "Ассистент" иконка с надписью 3D
 
N

Nesamovytyj

Гость
Cпасибо. Теперь можна чертить :yohoho:. Но...
1. кнопки "Опции тр-да" и "Прокладка тр-да" все же не заработали. Пишет неизвестная команда. Может есть способ это исправить?
2.почемуто при загрузке всегда возвращает одни и те же состав и растановку панелей. Фактически приходиться каждый раз нужные раставлять заново.
3. Есть ли у кого-то модуль "3Д Спецификация"
4. Как при построении видов сбоку или сферху убрать задние грани ( или грани объектов закрытых другим объектом)?
5. Как проецировать осевые линии на плоскость?
6. Возможно ли в Энерготехники получать информацию о участке тр-да (например отметку низа или оси, как в Магикаде)?
 
Z

zureta

Гость
Наша фирма приобрила пакет программ PDMS AVEVA конечно не для проектирования котельных - мы занимаемся большими промю предприятиями. Но руководство решило попробывать. Два месеца ушло на котельную, которую можно начертить в Акаде за дней 5. Но зато ни каких пересечений........
 
N

Nesamovytyj

Гость
PDMS действительно сложнее. Там много задать нужно. Создать подуровни ( работал два года назад на другой работе и позабыл терминалогию.) С базой СНГ там туговато. ЗАто потом это оправдывает себя. Но оправдывает только для больших промышленных объектов. Там где много установок и трубопроводов.Такие объекты проектируються минимум полгода а то и год. Котельная для такого мелковата.
 
Яндекс.Метрика
Сверху