Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD   Строительный сайт
Сайт для строителей Форум для строителей и проектировщиков Скорая 

помощь+Обсуждение программ Каталог Электроных книг Игры / Games Всё для строителей Бизнес софт : СПС
Главная страница Форум Скорая помощь Библиотека Игры Всё для строителей СПС
Вернуться   Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD > Всё для строителей: проектирование, типовые серии и проекты > Проектирование и Расчет > В помощь проектировщику

В помощь проектировщику Здесь ведется обсуждение и приводятся готовые проектные решения для повседневных задач для инженерно-технического персонала, задействованного в строительстве.
Обсуждение всяких нагрузок и ситуаций их расчета, новости, мелкие программки, готовые проекты от профессионалов и узлы

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2010, 14:06   #1
Форумчанин
Blocks

Расчет трубопровода на замерзание

Подскажите программу или методику расчёта трубопровода без изоляции, на замерзание, если известны: температура воды, длина трубопровода,расход воды
Sobrat вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на форуме www.forum.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с администрацией форума
Старый 04.01.2010, 15:44   #2
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Цитата:
Сообщение от SobratПосмотреть сообщение
Подскажите программу или методику расчёта трубопровода без изоляции, на замерзание, если известны: температура воды, длина трубопровода,расход воды

Точноё программы не подскажу, но на каком-то сайте видел икселевский расчёт на подогрев трубопроводов... Сам можешь прикинуть по обычной формуле Q=ks(t1-t2), k - коэффициент теплопередачи (будет изменяться в зависимости от скорости теплоносителя). Найдёшь потери тепла (в Вт), а дальше прикинешь какой объём воды будет такое кол-во энергии в единицу времени, но следует учесть, что теплоотдача трубопроводом будет неравномерна по длине...похожий расчёт есть у Стефанова только для воздуховода. Для трубопровода тоже можно ввести приближение как для плоской стенки, но всё зивисит от внутреннего и внешнего диаметра...
ne_rylut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2010, 12:20   #3
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

ЗА информацию спасибо, но может кто встречал программу по этой теме, часто имею дело с водопроводами, а т.к. кризис на дворе приходится экономить теплоизоляционные материалы,а каждый раз пересчитывать теплопотери, очень много времени занимает.
Sobrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2010, 11:51   #4
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

попробуй программу CAN H2O, не уверен, но, возможно там будет расчёт..

Добавлено через 9 минут

В CANe есть расчёт изоляции трубопроводов ХВС и ГВС, но для внутренних сетей...А Вам нужно для внешнего водопровода...
ne_rylut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 19:18   #5
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Поковырявшись в глубинах интернета нашел несколько методик которые свел в небольшой Exelевский файл, считает замечательно, только не пошел расчет критической длины трубопровода на замерзание
см тут
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 2 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
Sobrat вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ne_rylut (02.03.2010)
Старый 25.03.2010, 14:10   #6
Guest
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Самое сложное - расчитать коэффициент теплоотдачи труба - воздух.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 16:01   #7
Guest
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Попробуйте погуглить по слову TeploRotr. В версии от 18.09.09 в разделе Надземна найдете расчет тр-да (из любого материала (нужно знать характеристики)) на замерзание. Коэф-нты теплоотдачи задаются на титульном листе (можно в том числе любые правдоподобные значения)
Правда программа на украинском.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 12:42   #8
Guest
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

20 лет я теплотехником проработал (ГИПом), и не одну трубу пришлось отогревать после неожиданной остановки циркуляции. Не рекомендую брать на себя ответственность за отсутствие теплоизоляции, проект должен быть правильным, а заказчик пусть сам экономит на теплоизоляции и сам спрашивает со своих работников когда трубу в мороз разорвет от ледяной пробки. Объем льда 1,04 объема воды.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
odintakoi (29.03.2010)
Старый 17.11.2010, 08:44   #9
Guest
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Подскажите пожалуйста, как сделать теплотехнический расчет трубы на замерзание (интересует время), если трубопровод - газовый?
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 09:56   #10
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Уважаемые специалисты, где можно почитать теорию?
ne_rylut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 16:53   #11
Guest
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Цитата:
Сообщение от ne_rylutПосмотреть сообщение
Уважаемые специалисты, где можно почитать теорию?


В Беларуси есть ответствующие ТКП (наши местные нормы) на тепловую изоляцию трубопроводов .. и.т.д. в свое время были и СНиПы и приложения к ним.. сам я проектирую ВК и для расчетов пользуюсь программами предоставленными бесплатно фирмами изготовителями K-Flex_IsoCalc - одна из таких .. методика на самом деле весьма проста без циркуляции какая бы не была теплоизоляция вода в трубах замерзнет при минусовых температурах... ну и при небольшой циркуляции - оправданность в тепловой изоляции диких толщин нету никакой...

В таких случая используем нагревательный электрокабель, работющий в атоматич. режиме от температуры трубы ну и конечно поверх изоляция. Данных в интернете при достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 09:46   #12
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

На одном из объектов проблема в замерзании слива конденсата, кот отводится самотёком...Труба металлопласт,утеплена вспененным полиэтиленом. Есть подозрение, что замерзание идёт от стены (от места подсоединения слива) т.к. трубу не разрывает... Может, посмотреть точку замерзания в temper3D?
ne_rylut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 23:39   #13
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Цитата:
Сообщение от ne_rylutПосмотреть сообщение
Уважаемые специалисты, где можно почитать теорию?

любой учебник по термодинамике, раздел - тепломассообмен ;)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от SobratПосмотреть сообщение
Подскажите программу или методику расчёта трубопровода без изоляции, на замерзание, если известны: температура воды, длина трубопровода,расход воды

а програмка, есть неплохая, ANSYS называется ;) вот только освоить надо ;)
Boober вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 14:38   #14
Guest
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Цитата:
Сообщение от BooberПосмотреть сообщение
а програмка, есть неплохая, ANSYS называется ;) вот только освоить надо ;)

Да, программа неплохая, особенно когда учитывается масса параметров (в т.ч конвективная составляющая теплоотдачи жидкость-труба, труба-воздух
На в данном случае нужен именно технический расчет.
Найденные в бескрайних просторах программы результат давали в большей части неадекватный.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 16:24   #15
Форумчанин
По умолчанию Re: Расчет трубопровода на замерзание

Джентельмены, давайте не будем отправлять человека к томам учебников и изучать большие программы. Вот норматив (правда, Белорусский, но физике это по барабану) ТКП 45-4.02-129-2009, в неместь формулы по расчетам трубопроводовна охлаждение/замерзание жидкости. Внимание! Обнаружена ошибка в одной из формул, подробно здесь http://proekt.by/vodosnabzhenie_i_ka...html#msg176338
lovial вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 22:55   #16
Неопределившийся
По умолчанию

Возьми расчет промерзания из программы по утеплителю k-flex. мне их более чем достаточно и в земле и в внутри здания и бак рассчитает.
sanco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 12:22   #17
Неопределившийся
По умолчанию

В таких случая используем нагревательный электрокабель, работющий в атоматич. режиме от температуры трубы ну и конечно поверх изоляция. Данных в интернете при достаточно.
KaramBoss вне форума   Ответить с цитированием
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет трубопровода artur1983 В помощь проектировщику 8 08.08.2013 20:45
Расчет опор ЛЭП alesya В помощь проектировщику 11 31.12.2011 22:18
Нужна расчетная программа OFFPIPE” - Моделирование укладки трубопровода или подобное Pdimon Инженерный софт (обсужд-е) 1 20.10.2010 12:39


Опции темы

Быстрый переход
Форум для строителей. Снипы, типовые серии, -Eurosoft, Lira Soft, ЛИРА САПР, NormCAD, ФОК, Base и Foundation, типовые серии, типовые проекты и госты все бесплатно можно скачать с нашего форума. А так же обсуждение MagiCAD, стройконсультант, NormaCS и Грандсмета">Форум для строителей и проектировщиков. ЛИРА софт, ЛИРА САПР, STARK ES, SCAD Office, ФОК Софт, BASE и Фундамент, NormCAD, Mathcad, Project Studio CS, СПДС GraphiCS, Типовые серии и проекты, нормативная документация- СНиПы, ГОСТы - скачать бесплатно с форума. А так же обсуждение MagiCAD, СтройКонсультант, NormaCS, Гранд Смета

Проблема: "После захода на форум и ввода логина и пасса всё нормально! Но стоит прерваться на временную паузу минуток 15 и после обновление страницы опять приходится вводит всё заново"
Решение:Когда вы авторизуетесь на форуме, то ставьте галочку рядом со словом "запомнить". Эта опция добавляет в ваш браузер файлы cookie, в которых хранится информация по авторизации. В том случае, если сеанс закончится, он будет возобновлен используя данные хранящиеся в cookie.

Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2006 - 2020, Портал INOE. Перевод: zCarot
Форум для строителей и проектировщиков
Сайт не предоставляет электронные версии произведений и ПО, а занимается индексированием файлов, находящихся в файлообменных сетях.
Весь материал, представленный на сайте www.inoe.name взят из открытых источников или прислан посетителями сайта.
Материал используется исключительно в некоммерческих целях. Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Запрещено любое использование материалов сайта без письменного разрешения авторов материала.
Портал www.inoe.name и www.forum.inoe.name ни перед кем ни при каких обстоятельствах не несет ответственности за фактический, побочный, случайный или косвенный ущерб, связанный, а также вызываемый скачиванием файлов посредстом выложенных ссылок нашими пользователями, найденными в сети, и использованием ссылок. Все данные собраны только на добровольном основании.
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на сайте www.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с нами
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика