Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD   Строительный сайт
Сайт для строителей Скорая 

помощь+Обсуждение программ Каталог Электроных книг Игры / Games Всё для строителей Бизнес софт : СПС Загадочное и неизведанное
Наш сайт! Скорая помощь Библиотека Игры Всё для строителей СПС Загадочное
Вернуться   Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD > Всё для строителей: проектирование, типовые серии и проекты > Проектирование и Расчет

Проектирование и Расчет Проектирование и расчёт зданий и сооружений. Готовые проекты и заготовки (образцы) для проектных решений.
Программы для начинающих инженеров, технических специалистов и профессионалов, а также ноу-хау, к которым стоит присмотреться.
Обсуждение и помощь в решении проблем, встречающихся в проектировании и работе со специализированными программами САПР., ссылки и указания на готовые решения при работе со специфическими программами СКАД систем

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2012, 17:11   #1
VIP, спец по MagiCAD
По умолчанию

Отмена лицензирования строительной деятельности

Всем привет. Вопрос касается всех без исключения, которые ведут инжиниринговую деятельность на территории Украины. Начну пожалуй с одного из источников:
Цитата:
Отмена лицензирования строительной деятельности не отменит контроль – эксперты

Кабинет Министров Украины 27 февраля одобрил законопроект, предусматривающий отмену лицензирования хозяйственной деятельности предприятий, занимающихся строительством объектов I, II и III категорий сложности.
Для реализации отмены лицензирования необходимо внести изменения в законы Украины «Об архитектурной деятельности» и «О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности». Лицензирование остается обязательным только для объектов ІV и V категории сложности. Концепция нововведения предполагает замену лицензирования организаций сертифицированием их сотрудников.
С 1 июня 2012 г. каждая организация, занимающаяся проектированием, архитектурной деятельностью, технадзором или экспертной деятельностью, должна иметь в своем составе специалистов, прошедших государственную сертификацию. Уже в этом месяце специалисты проектных и архитектурных организаций начнут проходить сертификацию, которая предусматривается новым законом. Обучение и выдача сертификатов будет производиться в центрах профессиональной сертификации проектировщиков-строителей. На сегодняшний день в Украине создано четыре таких центра – в Киеве, Одессе, Харькове и во Львове.
Об этом 2 марта в Харькове на совещании по вопросам лицензирования и сертификации ответственных исполнителей в проектных организациях сообщил первый заместитель председателя Аттестационной архитектурно-строительной комиссии Украины Анатолий Беркута.
По его словам, нет необходимости сертифицировать всех работников архитектурного бюро, достаточно, чтобы сертификат получили для начала два человека – главный инженер проекта и главный архитектор. Обучение будет платным.
«Мы хотим, чтобы построенный объект был устойчив и надежен в эксплуатации, поэтому теперь вводится понятие персональной ответственности. Именно эти специалисты, поставившие подпись под проектом, будут нести в случае каких-либо ошибок административную или уголовную ответственность. При этом под их началом может работать сколько угодно специалистов, не имеющих сертификат. Количество сертифицированных специалистов определит каждая организация в соответствии со своими потребностями», – отметил Анатолий Беркута.
Как отметил председатель Совета Ассоциации «Региональное строительство» Александр Харченко, на данном совещании впервые за многие года собрался столь представительный состав архитекторов, проектировщиков, строителей и представителей органов надзора, чтобы вместе обсудить насущные проблемы. В то же время, он выразил серьезное опасение, что отмена лицензирования строительной деятельности для объектов 1-3 категории может привести к необратимым последствиям, поскольку на рынок могут прийти непрофессионалы с низким уровнем квалификации.
Первый заместитель председателя Совета Ассоциации «Региональное строительство» Дмитрий Кутовой, комментируя отмену лицензий, подчеркнул, что в любой цивилизованной стране существуют определенные механизмы профессионального контроля и самоконтроля. «С одной стороны, можно было бы приветствовать отсутствие лицензии. Но с другой стороны, на место этого механизма контроля, с моей точки зрения, должен был прийти другой, который мы в Ассоциации «Региональное строительство» называем профессиональным самоуправлением. Все равно возникнет вопрос: какую ответственность несет лицензированная организация или сертифицированный специалист. Ведь это главный вопрос, который будет волновать и заказчика строительства, и потребителей. Поэтому чем большим авторитетом будут пользоваться профессиональные сообщества, тем больше вероятность, что финансовый рынок и страховые компании подключатся к этой работе. Тогда наконец-то замкнется весь этот цикл и за ошибки будет действовать не только административная или уголовная, а еще и финансовая ответственность. Все это – сложный механизм саморегулирования отрасли. Без профессионального самоуправления он не работает», – считает Дмитрий Кутовой.
Кроме того, эксперт назвал неоднозначными трактовки, связанные с возможностью наложения штрафов за те или иные нарушения в строительстве, которые теперь могут доходить до миллиона гривен. «Мы сильно сомневаемся в адекватности этих мер, – отметил г-н Кутовой, - мы уже высказали мнение Ассоциации «Региональное строительство» по этому поводу и будем продолжать его отстаивать. Прежде, чем сильно наказывать, необходимо выстроить всю систему».

Теперь давайте обсудим эту новость, у кого какие впечатления от принятого закона.
Насколько я теперь понимаю, все лицензии по инженерии теперь нафиг никому не нужны, остаются под лицензированием только организация строительства, ОВОС, ну и МЧС конечно (ну куда же мы без них). Просьба сведущих в этой теме высказаться
Господа модераторы, просьба не убирать эту тему из раздела "Проектирование", так как это очень болезненный вопрос, который как раз и касается проектирования в уже не далеком будущем
__________________
Всякий свет порождает тень
Black Phenix вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на форуме www.forum.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с администрацией форума
Старый 21.03.2012, 20:26   #2
Форумчанин
По умолчанию

если вдуматься.. ничего не изменилось. кто мог купить и подкупить лицензию..тот сейчас так же может купить и подкупить сертификацию. таким образом только увеличился объем тех с кого можно содрать бабки и в бюджет. вопрос в другом..какие санкции применят в случае ошибки и будет ли страхование от ошибки?. введи в действие сертификацию тем самым стало легче всегда найти козла отпущения. до этого отбивалась организация-теперь же сам проектировщик останется сам на сам.. и естественно будет крайним против машины бюрократии и капитализма.а у богатых мира всего как всегда рыльце чистое. и то как они утверждают что сертификация пожизненная-ой как сомневаюсь. да и теперь думаю больше появится молодых ребят которые могут проектировать "ВСЕ"...бум ждать обвалов и разрушений...все к этому и шло.
саша вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Black Phenix (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 01:20   #3
Постоялец форума
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сашаПосмотреть сообщение
если вдуматься.. ничего не изменилось. кто мог купить и подкупить лицензию..тот сейчас так же может купить и подкупить сертификацию. таким образом только увеличился объем тех с кого можно содрать бабки и в бюджет...

точно! только формально государство скинуло с себя блок вопросов по ответственности, поставив на свое место СРО, одновременно позволив последним нехило заработать на этом, при этом ответственность за строителей у СРО также призрачна...
msherhan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Black Phenix (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 10:55   #4
VIP, спец по MagiCAD
По умолчанию

Если смотреть по букве законы - все технические решения должен принимать сертифицированный проектировщик, также нести ответственность за эти решения. Получается, если я имею этот сертификат, никто не вправе навязывать свои технические решения, как бывает у нас очень часто (все ради экономии денег). Никакого технического диктата - сам делаешь проект - и сам за него отвечаешь.
С одной стороны это мне будет сильно развязывать руки в плане принятия технических решений (даже наперекор заказчику), с другой стороны - еще никто не отменял кривых рук монтажников. Почему для них не введут аналогичную ответственность? Ведь на стройке можно запороть любой самый пупер-пупер проект.
__________________
Всякий свет порождает тень
Black Phenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 11:22   #5
Постоялец форума
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Black PhenixПосмотреть сообщение
... Ведь на стройке можно запороть любой самый пупер-пупер проект.

к сожалению, зачастую именно так и происходит
msherhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 18:20   #6
VIP, спец по MagiCAD
По умолчанию

Последние новости: начиная с первых чисел мая будут начинаться проводится тестирования. Сейчас разрабатывается методика. По слухам - в КИСИ тоже можно будет пройти эти тесты (Киевский строительный институт)
__________________
Всякий свет порождает тень
Black Phenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 20:20   #7
Форумчанин
По умолчанию

навряд ли в институте будут такое делать...преподы оттуда да будут читать лекции но там делать навряд. иногда просто поражаешься читая кто входит в комиссию по сертификации. какие то частные лавочники..по связям или за бабло туда попали.
саша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 20:28   #8
Форумчанин
По умолчанию

В такие комиссии входят люди (чаще индивидуальные предприниматели), которые из-за монополизации нескольких больших фирм или раззорились, или остались без работы (на одних коттеджах долго не протянешь). А тут не напрягаясь можно переждать, получать зарплату... Либо преподавать пойти в институт. А насчет сертифицированных специалистов - все равно приходится многих брать со стороны, большой штат специалистов сейчас не прокормить...
JohnnyB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 09:37   #9
Guest
По умолчанию

По хорошему, надо лицензировать, в первую очередь,инженеров, а не компании. Потому что компания сама по себе - это ничто, это просто форма по которой проф.инженеры собираются вместе и работают. И какой смысл в лицензии компании, если сотрудники приодят, уходят, делают ошибки и ни за что не отвечают?
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 16:01   #10
VIP, спец по MagiCAD
По умолчанию

Есть уже контакты, где в Киеве можно пройти курсы, тестирования и получить сертификат со штампом.
Смотри здесь

Скрытый текст


Науково-методичний центр "Проектувальник"
м. Київ, вул. Максима Кривоноса, 2А, корпус 1, офіс 101, 102, 103, тел. 249 34 71, 249 35 42, nmcp@vugip.org.ua

Документи по електронній пошті більше не приймаються.
Оригінали документів подаються особисто в приймальні години (тільки повним комплектом).


Прийом відвідувачів та документів, надання телефонних консультацій з питань підготовки до професійної атестації інженерів-проектувальників (підвищення їх кваліфікації) та з інших питань
Понеділок з 9:00 до 15:00
Вівторок - П'ятниця з 9:00 до 13:00
Субота, Неділя вихідні дні
ПОПЕРЕДЖАЄМО: У разі відсутності хоча б одного документа – передбаченого замовленням на участь у підвищенні кваліфікації – інженер-проектувальник
не допускається до занять по підготовці до сертифікації.
УВАГА! До відома замовників послуг ПОГ НМЦ «Проектувальник». Внесення змін до проекту договору про надання послуг по підвищенню кваліфікації з підготовки до професійної атестації інженерів-проектувальників здійснюється за протоколом розбіжностей згідно договору.
Пакет документів на участь у підвищенні кваліфікації з метою підготовки до професійної атестації інженера-проектувальника (інженерів-проектувальників)
Для фізичних осіб та фізичних осіб-підприємців:

1. Замовлення на участь у підвищенні кваліфікації від ФОП або фізичної особи
(1 примірник) завантажити↓ (DOC, 89,5 КБ)
2. Заява про проведення професійної атестації
(1 примірник) завантажити↓ (DOC, 45,5 КБ)
3. Стислий звіт про професійну діяльність та/або творчі досягнення
(1 примірник) завантажити↓ (DOC, 25,5 КБ)
4. Копія паспорта
(2 примірника) Засвідчується фізичною особою
5. Копія реєстраційного номера облікової картки платника податків (ідентифікаційний код)
(2 примірника) Засвідчується фізичною особою
6. Копія документів про освіту (дипломи)
(2 примірника) Засвідчується фізичною особою
7. Копія трудової книжки
(2 примірника) Засвідчується підприємством
8. Інші документи ( державні нагороди, звання, дипломи містобудівних і архітектурних конкурсів, документи про наукові досягнення, рекомендації двох атестованих виконавців або професійної організації за відповідним напрямом)
(1 примірник) Засвідчується фізичною особою

Для засвідчення належним чином копій документів, які надаються фізичною особою, потрібно зробити напис на кожній сторінці: «Копія вірна» та поставити власний «Підпис».
Копія трудової книжки засвідчується лише кадровою службою (відділом) підприємства!!!

Для юридичних осіб
1. Копія виписки з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб підприємця (Свідоцтво про державну реєстрацію)
(1 примірник) Засвідчується юридичною особою
2. Копія довідки про взяття на облік платника податків (форма № 4-ОПП)
(1 примірник) Засвідчується юридичною особою
3. Копія свідоцтва про реєстрацію платника податку на додану вартість (Свід. ПДВ)
(1 примірник) Засвідчується юридичною особою
4. Копія довідки з єдиного державного реєстру підприємств та організацій України (Статистика)
(1 примірник) Засвідчується юридичною особою
5. Замовлення на участь у підвищенні кваліфікації від юридичної особи
(1 примірник) завантажити↓ (DOC, 97 КБ)
6. Заява про проведення професійної атестації
(1 примірник) завантажити↓ (DOC, 45,5 КБ)
7. Стислий звіт про професійну діяльність та/або творчі досягнення
(1 примірник) завантажити↓ (DOC, 25,5 КБ)
8. Копія паспорта
(2 примірника) Засвідчується фізичною особою
9. Копія реєстраційного номера облікової картки платника податків (ідентифікаційний код)
(2 примірника) Засвідчується фізичною особою
10. Копія документів про освіту (дипломи)
(2 примірника) Засвідчується фізичною особою
11. Копія трудової книжки
(2 примірника) Засвідчується підприємством
12. Інші документи ( державні нагороди, звання, дипломи містобудівних і архітектурних конкурсів, документи про наукові досягнення, рекомендації двох атестованих виконавців або професійної організації за відповідним напрямом)
(1 примірник) Засвідчується фізичною особою

Для засвідчення належним чином копій документів, які надаються фізичною особою, потрібно зробити напис на кожній сторінці: «Копія вірна» та поставити власний «Підпис».
Копія трудової книжки засвідчується лише кадровою службою (відділом) підприємства!!!
Для завірення належним чином копій документів, які надаються юридичною особою потрібно поставити печатку, зробити напис на кожній сторінці: «Згідно з оригіналом» та поставити уповноваженої особи «Підпис».
Суворо забороняється Замовнику змінювати, видаляти розділи, що не заповнюються у Замовленні!!!
Дане Замовлення бажано заповнювати в електронному вигляді та направляється до ПОГ «НМЦ «Проектувальник» та коригується в сторону збільшення в залежності від кількості інженерів-проектувальників!!!
[свернуть]

Для простого ОВ-ешника в среднем цена будет в районе 8000 грн.
Для архитектора или конструктора цена стартует от 1100 американских рублей
Оффтоп
__________________
Всякий свет порождает тень
Black Phenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 00:03   #11
Форумчанин
По умолчанию

Цитата:
Прошу это сообщение не принимать за рекламу - оно приводится только для справки, что-бы люди имели представление, с чем они столкнутся. Сам я тоже в настоящее время прохожу сертификацию. Как пройду и получу документ - отпишусь про свои похождения

Привет! Расскажите, как окончились ваши похождения?
__________________
Любя побеждай!
Serewka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 07:28   #12
Guest
По умолчанию

Я так понимаю отмена касается украины, а в России ничего отменять не собираются?
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2013, 16:32   #13
Guest
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LapkeonoПосмотреть сообщение
Я так понимаю отмена касается украины, а в России ничего отменять не собираются?

Да, это касается только Украины.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 00:12   #14
Форумчанин
По умолчанию

Государство расписалось в собственном бессилии и решение вопросов строительства скинуло на строительные фирмы.
Старую советскую нормативную базу убили, а новую так и не создали
Revmirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 12:06   #15
Форумчанин
По умолчанию

Данная тема проектирования не касается. Для проектных работ необходимо и достаточно иметь на предприятии двух сертифицированных специалистов. Уровень проектируемых объектов по классу ответственности должен соответствовать уровню ответственности указанному в сертификате. Пока так. Это по украинским нормам.
Пилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 17:35   #16
Постоялец форума
По умолчанию

ходят слухи что в России собираются отменить СРО и опять вернуться к лицензиям
Андрей-ГД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014, 09:52   #17
Форумчанин
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ГДПосмотреть сообщение
ходят слухи что в России собираются отменить СРО и опять вернуться к лицензиям

А какая нам, конструкторам, разница? Можно играть по любым правилам, важно быть готовым к этим правилам.
Пилон вне форума   Ответить с цитированием
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
программы,шаблоны для проектирования строительной части в энергетике Polaxs Инженерный софт (ссылки) 0 12.10.2011 06:20
Отмена рыболовных путёвок Местный Рыбалка, охота 5 16.07.2011 23:45
Лицензирование деятельности по установке ОС и видеонаблюдения ilnur199 Видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация 21 27.02.2011 15:01


Опции темы

Быстрый переход
Форум для строителей. Снипы, типовые серии, -Eurosoft, Lira Soft, ЛИРА САПР, NormCAD, ФОК, Base и Foundation, типовые серии, типовые проекты и госты все бесплатно можно скачать с нашего форума. А так же обсуждение MagiCAD, стройконсультант, NormaCS и Грандсмета">Форум для строителей и проектировщиков. ЛИРА софт, ЛИРА САПР, STARK ES, SCAD Office, ФОК Софт, BASE и Фундамент, NormCAD, Mathcad, Project Studio CS, СПДС GraphiCS, Типовые серии и проекты, нормативная документация- СНиПы, ГОСТы - скачать бесплатно с форума. А так же обсуждение MagiCAD, СтройКонсультант, NormaCS, Гранд Смета

Проблема: "После захода на форум и ввода логина и пасса всё нормально! Но стоит прерваться на временную паузу минуток 15 и после обновление страницы опять приходится вводит всё заново"
Решение:Когда вы авторизуетесь на форуме, то ставьте галочку рядом со словом "запомнить". Эта опция добавляет в ваш браузер файлы cookie, в которых хранится информация по авторизации. В том случае, если сеанс закончится, он будет возобновлен используя данные хранящиеся в cookie.

Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2006 - 2017, Портал INOE. Перевод: zCarot
Форум для строителей и проектировщиков
Сайт не предоставляет электронные версии произведений и ПО, а занимается индексированием файлов, находящихся в файлообменных сетях.
Весь материал, представленный на сайте www.inoe.name взят из открытых источников или прислан посетителями сайта.
Материал используется исключительно в некоммерческих целях. Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Запрещено любое использование материалов сайта без письменного разрешения авторов материала.
Портал www.inoe.name и www.forum.inoe.name ни перед кем ни при каких обстоятельствах не несет ответственности за фактический, побочный, случайный или косвенный ущерб, связанный, а также вызываемый скачиванием файлов посредстом выложенных ссылок нашими пользователями, найденными в сети, и использованием ссылок. Все данные собраны только на добровольном основании.
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на сайте www.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с нами
Rambler's Top100