Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD   Строительный сайт
Сайт для строителей Скорая 

помощь+Обсуждение программ Каталог Электроных книг Игры / Games Всё для строителей Бизнес софт : СПС Загадочное и неизведанное
Наш сайт! Скорая помощь Библиотека Игры Всё для строителей СПС Загадочное
Вернуться   Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD > Всё для строителей: проектирование, типовые серии и проекты > Проектирование и Расчет > Инженерный софт (обсужд-е)

Важная информация

Инженерный софт (обсужд-е) Своевременное решение проблем и интерактивное обсуждение проблем и ошибок, возникающих при работе с инженерными программами

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.02.2007, 21:51   #1
Модератор строитель
По умолчанию

глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Вообще то "лечить" можно :
1. Эмулем .
+ Считается что хорошо съэмулированный ключ даёт точные результаты
Не видно взломанных файлов программы
- Может вылететь после установки программы с аналогичной защитой.
2.Патчем.
+ Не конфликтует с программами с аналогичной защитой.
- Может быть теоретически проблемы с достоверностью результатов
Видны взломанные файлы
3. Кейген (спасибо Sleekka за напоминание , но писалось под Лиру , а он там неуместен был).
+ Считается , что точно работает программа.

_____________________________
в принципе...... это вообще то одно и то же..... и патч и замена файла....... просто по разному оформленное...... ( я про то... что конечный результат тот же...... этот файл получился после патчевания........)
по 2 пункту.... взлом файла может быть таковым что просто путь может идти напрямик.... а не через эмулятор (или ключ)...... и не думаю... что это влияет на результаты решения...... (т.к. взломан именно длл ключа.... а не основная ехзешка....... )
....... типа так... высказал своё мнение......
YNail
sprorab вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мультик (10.03.2008)

Реклама
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на форуме www.forum.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с администрацией форума
Старый 12.05.2008, 20:02   #61
Guest
По умолчанию Ответ: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

а там все зависит от количества конечных элементов там настроить можно
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 21:45   #62
Форумчанин
По умолчанию Ответ: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Хочу поделиться своим опытом по точности прогрм.Накачал я их по ссылкам с портала
кучу. В основном плита,база,откос ,балочные расчеты.инженерный калькулятор. так вот крякнутые проги в основном считают правильно но с болишим запасом по прочности. Мы сначала считали в проге потом в рукопашную для того чтобы определить точность расчета. Крякнытые можно использовать наверное только как проверка правильноссти инженерного решения. Если дело касается серьезных конструкций то тут лучше не шутить. Кстата все маленькие программы по балкам работают точно и они для свободного пользования.
Проект вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 13:05   #63
Форумчанин
По умолчанию Ответ: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Защита типа хасп и т.д. прокручивается после разработки и отладки основной расчетной программы, т.к. является отдельной серьезной программой сторонних разработчиков, которую и модифицируют для ознакомительных целей, соответственно - разницы быть не должно.
sq1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 09:50   #64
Неопределившийся
По умолчанию Ответ: Re: SCAD Office версия 11.1

Цитата:
Сообщение от OlderПосмотреть сообщение
По крайней мере в СКАДЕ (думаю, что во всех линейных) стержень является "точным" элементом и его дробление не приводит к изменению результата, кроме получения кучи ненужных цифр.
Дробить имеет смысл, если нужно получить перемещение в нужном месте. А вот кол-во сечений для РСУ влияет на качество армирования.

Не согласна с Вами в отношении стержневых элементов. Бывают ситуации, когда дробить их даже желательно. Например, балка с сосредоточенными нагрузками дает правильные результаты в случае ее разбиения в точках приложения сосредоточенных нагрузок.
elena_555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 10:01   #65
Форумчанин
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Все ошибки в расчетах - неправильно составленные расчетные схемы, или недоработки программ, в чем они всегда признаются и дорабатывают свой продукт. Ответственность за проект лежит на гл.констр., а не на программе (см.законы). Эмуляторы не влияют на расчетный алгоритм.
vdt80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 17:18   #66
Форумчанин
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Вот тут я с Вами не соглашусь уважаемый vdt80. Производители расчетных программ прошедшие сертификацию у Госстроя Росси несут полную ответственность, в том числе и уголовную за свои расчетные модули программ. Организация купившая лицензионную программу, заметим именно лицензионную, которая в свою очередь использует её для расчета строительных конструкций эта организация не будет проверять расчеты в ручную, а какой смысл в этих программах тогда. Кстати Scad прошел полную сертификацию в России и если программа допустит ошибку в расчетах по вине разработчиков и суд докажет что проектировщик ввел правильную расчетную схему, то тогда всю ответственность возьмет на себя фирма производитель данного софта.
Jecson009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 18:31   #67
Модератор строитель
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Цитата:
Сообщение от Jecson009Посмотреть сообщение
Вот тут я с Вами не соглашусь уважаемый vdt80. Производители расчетных программ прошедшие сертификацию у Госстроя Росси несут полную ответственность, в том числе и уголовную за свои расчетные модули программ. Организация купившая лицензионную программу, заметим именно лицензионную, которая в свою очередь использует её для расчета строительных конструкций эта организация не будет проверять расчеты в ручную, а какой смысл в этих программах тогда. Кстати Scad прошел полную сертификацию в России и если программа допустит ошибку в расчетах по вине разработчиков и суд докажет что проектировщик ввел правильную расчетную схему, то тогда всю ответственность возьмет на себя фирма производитель данного софта.

Вы текст договора читаете , когда соглашаетесь на установку программ ? В том числе и SCAD.
Цитата:
НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ... НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА КАКИЕ-ЛИБО УБЫТКИ ИЛИ УЩЕРБ, ВКЛЮЧАЯ УТРАТУ ДАННЫХ, УПУЩЕННУЮ ВЫГОДУ, РАСХОДЫ НА ВОЗМЕЩЕНИЕ И ИНЫЕ СЛУЧАЙНЫЕ ИЛИ КОСВЕННЫЕ УБЫТКИ, СВЯЗАННЫЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

Это у всех так или приблизительно так.
__________________
А ты прочёл тему , перед тем как задать вопрос ?
sprorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:42   #68
Форумчанин
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Уважаемый sprorab, если Вы зайдите на официальный сайт программы SCAD то Вы увидите сертификаты соответствия программы норм Российской Федерации. Далее, если эти нормы в данной программе будут не соблюдаться, то ответственность несет производитель данного продукта. Повторяю ещё раз программы прошедшие сертификацию у Госстроя России несут полную ответственность за свои продукты, в том числе и за ошибки своих продуктов повлекшие за собой ошибки проектировщика в расчетах.
Jecson009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 18:06   #69
Модератор строитель
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Jecson009,
Сертификаты есть и всех программ от Стройэкспертизы , кроме Base. Что с этого ?
Ну выкиньте тогда из договоров вышеуказанные цитаты. Если они такие правильные.
Никто не хочет делать это . В том числе и хвалённый НормКАД, который кричит , что он отличный от всех. Он хотя бы приводит алгоритм решения с формулами и таблицами. А эти басни , мы мол даём вам инструмент , а ответственность несёт сам проектировщик .
__________________
А ты прочёл тему , перед тем как задать вопрос ?
sprorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 19:59   #70
Форумчанин
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Уважаемый Jecson009! На мой взгляд, спорить на эту тему тяжело - тут надо юристов подключать, а у нас тут, вроде бы , в основном инженеры собрались. Надо бы этот вопросик юристам на форум подкинуть :). А насчет лицензий и сертификатов всяких - все знают как это у нас делается...
P.S. Еще вот насчет: "суд докажет что проектировщик ввел правильную расчетную схему" - для балки на двух опорах это еще вероятно (но там и софту трудно ошибиться), а, например, для железобетонного каркаса с учетом нелинейности и совместной работы с основанием - тяжеловато.... Просто был у нас прецендент: ж/б перемычка обрушилась на стройке (без жертв, слава Богу). Оказалось - каркас в ней на заводе положили "вверх ногами". Пришлось для судьи проводить краткий курс сопромата и железобетона прямо на заседании, объяснять "на пальцах". Повезло, понятливая оказалась, а по-другому - и слушать не будут, на законы и т.п. ссылаются, не разбираясь в сути, "гл.констр. отвечает за прочность и т.п? - отвечает. (з-н такой-то, пункт такой-то.. и т.д. )"
vdt80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 13:19   #71
Guest
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Цитата:
Сообщение от JAP23Посмотреть сообщение
Подскажите а в каком кодексе можно посмотреть про ответвстенность проектировщиков

Гражданский кодекс
Статья 58. Ответственность за нарушение законодательства о градостроительной деятельности
Статья 59. Возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью физических лиц, имуществу физических или юридических лиц при осуществлении террито-риального планирования и градостроительного зонирования


Подскажите пожалуста, может ктото сравнивал расчет ломаного и лицензионного потоков пакета teploov 2005? На сколько можна верить результатам ломаной версии?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 10:52   #72
Guest
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Цитата:
Сообщение от tolstuj86Посмотреть сообщение
Гражданский кодекс
Статья 58. Ответственность за нарушение законодательства о градостроительной деятельности
Статья 59. Возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью физических лиц, имуществу физических или юридических лиц при осуществлении террито-риального планирования и градостроительного зонирования


Подскажите пожалуста, может ктото сравнивал расчет ломаного и лицензионного потоков пакета teploov 2005? На сколько можна верить результатам ломаной версии?

сравнивал две версии программы разнобой просто невероятный и это при условии что обе были с лицензией расхождение около 15% в результате не рабочий стояк в жилом доме.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 14:54   #73
Guest
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Расчитывал на работе с лиц. Rehau теплопотери и гидравлику, и дома со взломанным - расчёты не разнятся!
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
odintakoi (12.06.2009)
Старый 24.07.2009, 03:21   #74
Guest
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Расчитывал двухтрубное отопление 9 этажного жилого дома в Magicad 2008.11 - всё сошлось, на легальность по никак не сказывается...
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 12:30   #75
Форумчанин
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Цитата:
Сообщение от Stud@netПосмотреть сообщение
...по-моему не один разработчик ПО не рискнет выпускать свой продукт с заложенной бомбой внутри на случай взлома программы...

Разочарую... "Не пытайтесь зарегистрировать программу кодом с другого компьютера, код будет принят, но программа работать не будет или будет давать некорректные результаты." Цитата из readme Base. На практике проверялось, при неправильной регистрации действительно выдаёт чушь полнейшую.
mike777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 15:17   #76
Модератор строитель
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Цитата:
Сообщение от mike777Посмотреть сообщение
Разочарую... "Не пытайтесь зарегистрировать программу кодом с другого компьютера, код будет принят, но программа работать не будет или будет давать некорректные результаты." Цитата из readme Base. На практике проверялось, при неправильной регистрации действительно выдаёт чушь полнейшую.

Несколько вопросов и замечаний:
1. Чем отличается "правильная" и "неправильная" регистрация ? Там же просто вводится ответный код. Речь о программах на дисках , т.е. выпускавшихся до 01.01. 2009 г.
2. И что такое получилось на практике ? Пример бы , или примеры
3. По Плите версий 3.1 и 4.х . Первая даёт правдоподобные результаты, но огранична по функциональности. Версия 4.х дала по армированию "фантастические" результаты, причём не все , а частично совпали с версией 3.1. Проверено в 2х случаях . Поэтому благополучно снесена и данных, увы нет. А то продемонстрировал бы :)
__________________
А ты прочёл тему , перед тем как задать вопрос ?
sprorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 07:15   #77
Guest
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

По мойму все таки использоваие нелицензионных расчетных программ чревато, несмотря на абсолютно прямые руки :):)):)
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 11:55   #78
Форумчанин
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Цитата:
Сообщение от sprorabПосмотреть сообщение
1. Чем отличается "правильная" и "неправильная" регистрация ?

Правильная в данном контексте - либо официально купленная, либо при использовании кейгена, предназначенного именно для заявленной версии. Соответственно, неправильная - либо при использовании кода с другого компьютера, либо при использовании кейгена старых версий на более новый софт.
Цитата:
Сообщение от sprorabПосмотреть сообщение
2. И что такое получилось на практике ? Пример бы , или примеры

Конкретики не осталось, ставилось на посмотреть с год назад (некорректные результаты заинтересовали)... Несколько проверочных расчётов (ранее прогнанных вручную) ленточных и столбчатых фундаментов выдавали завышенные в ~1,5-3 раза результаты, плюс армирование сильно завышалось... Плиту после этого смотреть уже не захотелось. Ладно хоть в большую сторону завышают... Хотя софт, ведущий себя подобным образом (при прочей возможной глюкавости всего на свете и не гениальных пользователях), я бы использовать отсоветовал...
mike777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 20:42   #79
Guest
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Проверял расчет в зломанной лире, мономахе, ППП и лицензионной- разницы нет.Правда вот про Скад такое сказать не могу, т.к. нет возможности проверить
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
odintakoi (08.09.2009)
Старый 09.09.2009, 00:02   #80
Форумчанин
По умолчанию Re: глюки и ошибки расчетов (последствия взломов или ошибки разработчиков??)

Цитата:
Сообщение от Orion777Посмотреть сообщение
Правда вот про Скад такое сказать не могу, т.к. нет возможности проверить

Про скад пять копеек добавлю: когда проверял старенький 7.29, все полностью совпадало, проверялось много раз... Новые версии, по идее, ничем в этом вопросе отличаться не должны...
mike777 вне форума   Ответить с цитированием
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки в ДБНах Zodchiy Нормативная документация общая 4 01.11.2011 14:05


Опции темы

Быстрый переход
Форум для строителей. Снипы, типовые серии, -Eurosoft, Lira Soft, ЛИРА САПР, NormCAD, ФОК, Base и Foundation, типовые серии, типовые проекты и госты все бесплатно можно скачать с нашего форума. А так же обсуждение MagiCAD, стройконсультант, NormaCS и Грандсмета">Форум для строителей и проектировщиков. ЛИРА софт, ЛИРА САПР, STARK ES, SCAD Office, ФОК Софт, BASE и Фундамент, NormCAD, Mathcad, Project Studio CS, СПДС GraphiCS, Типовые серии и проекты, нормативная документация- СНиПы, ГОСТы - скачать бесплатно с форума. А так же обсуждение MagiCAD, СтройКонсультант, NormaCS, Гранд Смета

Проблема: "После захода на форум и ввода логина и пасса всё нормально! Но стоит прерваться на временную паузу минуток 15 и после обновление страницы опять приходится вводит всё заново"
Решение:Когда вы авторизуетесь на форуме, то ставьте галочку рядом со словом "запомнить". Эта опция добавляет в ваш браузер файлы cookie, в которых хранится информация по авторизации. В том случае, если сеанс закончится, он будет возобновлен используя данные хранящиеся в cookie.

Текущее время: 16:52. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2006 - 2017, Портал INOE. Перевод: zCarot
Форум для строителей и проектировщиков
Сайт не предоставляет электронные версии произведений и ПО, а занимается индексированием файлов, находящихся в файлообменных сетях.
Весь материал, представленный на сайте www.inoe.name взят из открытых источников или прислан посетителями сайта.
Материал используется исключительно в некоммерческих целях. Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Запрещено любое использование материалов сайта без письменного разрешения авторов материала.
Портал www.inoe.name и www.forum.inoe.name ни перед кем ни при каких обстоятельствах не несет ответственности за фактический, побочный, случайный или косвенный ущерб, связанный, а также вызываемый скачиванием файлов посредстом выложенных ссылок нашими пользователями, найденными в сети, и использованием ссылок. Все данные собраны только на добровольном основании.
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на сайте www.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с нами
Rambler's Top100