Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD   Строительный сайт
Сайт для строителей Скорая 

помощь+Обсуждение программ Каталог Электроных книг Игры / Games Всё для строителей Бизнес софт : СПС Загадочное и неизведанное
Наш сайт! Скорая помощь Библиотека Игры Всё для строителей СПС Загадочное
Вернуться   Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD > Всё для строителей: проектирование, типовые серии и проекты > Проектирование и Расчет > Инженерный софт (обсужд-е)

Важная информация

Инженерный софт (обсужд-е) Своевременное решение проблем и интерактивное обсуждение проблем и ошибок, возникающих при работе с инженерными программами

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2007, 17:18   #1
Guest
По умолчанию

Монолитная плита

Как в Лире смоделировать опирание монолитной плиты перекрытия на кирпичную стену? Я предполагал, что для этого можно на контур плиты наложить связи - запретить перемещения по x, z, y, а повороты оставить.
  Ответить с цитированием

Реклама
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на форуме www.forum.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с администрацией форума
Старый 27.12.2007, 17:34   #2
VIP персона
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Не знаю правильно ли, но мы с напарником так и делали.
__________________
Вежливость-самая первая и приятная добродетель.
Dorogon вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vorchun (28.12.2007)
Старый 28.12.2007, 15:42   #3
Guest
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Вроде логично, однако слышал мнение что это не совсем корректно и нужно вводить жесткие вставки
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2008, 13:32   #4
Guest
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Тоже так делаю, но сомнения есть.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 17:12   #5
Guest
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Я делаю так же , но знаю что это н совсем правильно:confused:
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 20:19   #6
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

тут такое дело
если плита все же защемлена немного в стене - то момент все равно возникать будет на опоре, по сему нужно верхнюю арматуру ставить по любому. т.е. там узел конечной жесткости образуется а не шарнирный как вы моделируете. и следовательно в пролете арматуры нужно меньше т.к. момент распределился частично на опору. попробуйте задать упругую связь.
__________________
сообщество инженеров, конструкторов, проектировщиков
_engineer_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 21:27   #7
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

я защемление делаю в таких случаях а не шарнир
alexPS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2008, 18:53   #8
Постоялец форума
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Защемление однако как мне кажется зависит от величины защемления плиты в кладке, а так же высоты самой кладки. Ежели это 120мм (пол кирпича) то для армирования верха плиты вполне хватит конструктива типа 6 с шагом 200. В этом случае я бы считал как самый первый товарищ задавший вопрос. При большей заделке считал бы с ограничением на поворот. Свое мнение никому не навязываю.
Vodjanoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 19:13   #9
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Цитата:
Сообщение от VodjanoyПосмотреть сообщение
Защемление однако как мне кажется зависит от величины защемления плиты в кладке, а так же высоты самой кладки. Ежели это 120мм (пол кирпича) то для армирования верха плиты вполне хватит конструктива типа 6 с шагом 200. В этом случае я бы считал как самый первый товарищ задавший вопрос. При большей заделке считал бы с ограничением на поворот. Свое мнение никому не навязываю.

согласен. я только хочу сказать что арматуру верхнюю помнить надо, конструктивно. т.к. чистого шарнира там нет....хотя если не поставите арматы- сам образуется )))
__________________
сообщество инженеров, конструкторов, проектировщиков
_engineer_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2008, 18:52   #10
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Возможно вы со мной не согласитесь, но советовать какие граничные условия накладывать на плиту в данном случае не корректно. Объясню свои аргументы:
во-первых мы не видим постановки решаемой задачи (чертеж или пояснительную записку); во-вторых чем моделируется монолитная плита (какой конечный элемент), если это четырехугольный пластинчатый элемент, в каждом из узлов данного элемента возникает только три перемещения (вертикальное и два угла поворота), то какая речь идет тогда о перемещениях по х и у; в-третьих монолитная плита в расчет вводится с кирпичной стеной, если да, то достаточно, чтобы они имели общие узлы. А таких если можно привести огромное количество, прежде чем считать, нужно понять, что ты хочешь смоделировать.
a_l_e_x_79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2008, 19:56   #11
Постоялец форума
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

1. Согласен с a_l_e_x_79
2. Как вариант: если есть возможность, сделать подготовку задачи в "Мономахе", выполнить экспорт в "Лиру".
3..., а еще проще - экспорт в "Плиту", "Кирпич" и там закончить расчет.
qVin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 01:22   #12
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Самое главное принять правильное конструктивное решение. Если расчитываем плиту как защимленную, необходимо проверить кирпичную кладку на смятие. А то получится у нас жесткая заделка, а кирпич треснул или хуже рассыпылся.
vladfile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 21:36   #13
Guest
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

1. При опирании плиты на кирпичную кладку образуется условный шарнир, и если опирание 120 достаточно поставить ограничения только по z.
2. Если опирание 250 и более, а также если сверху стоит стена нагруженная перекритиями, необходимо вводить ограничения на угол поворота (абсолютно жесткие, либо конечной жесткости).
3. Если на стену опирается плита с консолью по краям, косоль может отрывать плиты от кладки, и ограничеи по z будет некоректно, необходимо вводить односторонние связи.
4 И вообше если нужен точный расчет , необходимо моделировать плиту совместно с кладкой и основанием, т.к. смещение опор далеко не всегда равномерное.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dorogon (10.02.2008)
Старый 14.02.2008, 19:58   #14
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Так делать не совсем верно, но результат получается достаточно точным. Все зависит от того какие задачи поставлены.
jetis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 19:45   #15
Форумчанин
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

жесткие вставки-ими вроде моделируют анкеры.
KROT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 00:57   #16
Guest
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Когда я работал в проектном институте, при опирании Монолитное плиты на кирпичную кладку мы всегда накладывали связи по контуру плиты
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 17:49   #17
Guest
По умолчанию Ответ: Монолитная плита

Если плита не "чердачная" принимаю жёсткое защемление. Глубину заделки принимаю равную высоте плиты.
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 13:43   #18
Форумчанин
По умолчанию Re: Монолитная плита

для небольших пролетов и нагрузок (жилье) закрепления по XYZ достаточно, можно, конечно, глубже думать, если много времени лишнего)))
vdt80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 13:06   #19
Guest
По умолчанию Re: Монолитная плита

шарнирное опирание мне кажется здесь больше подходит вряд ли жесткое опирание возможно
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 21:39   #20
Форумчанин
По умолчанию Re: Монолитная плита

Во-первых все зависит от контура плиты, если просто поставить связи по Z(от перемещения), можно получить приличную верхнюю арматуру, мало того еще и громадные поперечные усилия, которые Лира считает не правильно, поэтому можно подойти к решению двумя способами либо пошагого просчитывая и уберая наложения связи где идут всплески напряжений, а еще точное ИМХО так это наложить односторонние связи по периметру плюс еще можно и пригрузить нагрузкой сверху.
PS. Голова к вечеру не соображает, слова забываются, мысли уходят
biggy вне форума   Ответить с цитированием
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Base soft (Фундамент, Плита, Base) - (обсуждение) YNail Инженерный софт (обсужд-е) 202 27.02.2017 10:40
Base soft (Фундамент, Плита, Base) YNail Инженерный софт (ссылки) 45 03.12.2015 04:52


Опции темы

Быстрый переход
Форум для строителей. Снипы, типовые серии, -Eurosoft, Lira Soft, ЛИРА САПР, NormCAD, ФОК, Base и Foundation, типовые серии, типовые проекты и госты все бесплатно можно скачать с нашего форума. А так же обсуждение MagiCAD, стройконсультант, NormaCS и Грандсмета">Форум для строителей и проектировщиков. ЛИРА софт, ЛИРА САПР, STARK ES, SCAD Office, ФОК Софт, BASE и Фундамент, NormCAD, Mathcad, Project Studio CS, СПДС GraphiCS, Типовые серии и проекты, нормативная документация- СНиПы, ГОСТы - скачать бесплатно с форума. А так же обсуждение MagiCAD, СтройКонсультант, NormaCS, Гранд Смета

Проблема: "После захода на форум и ввода логина и пасса всё нормально! Но стоит прерваться на временную паузу минуток 15 и после обновление страницы опять приходится вводит всё заново"
Решение:Когда вы авторизуетесь на форуме, то ставьте галочку рядом со словом "запомнить". Эта опция добавляет в ваш браузер файлы cookie, в которых хранится информация по авторизации. В том случае, если сеанс закончится, он будет возобновлен используя данные хранящиеся в cookie.

Текущее время: 02:08. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2006 - 2017, Портал INOE. Перевод: zCarot
Форум для строителей и проектировщиков
Сайт не предоставляет электронные версии произведений и ПО, а занимается индексированием файлов, находящихся в файлообменных сетях.
Весь материал, представленный на сайте www.inoe.name взят из открытых источников или прислан посетителями сайта.
Материал используется исключительно в некоммерческих целях. Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Запрещено любое использование материалов сайта без письменного разрешения авторов материала.
Портал www.inoe.name и www.forum.inoe.name ни перед кем ни при каких обстоятельствах не несет ответственности за фактический, побочный, случайный или косвенный ущерб, связанный, а также вызываемый скачиванием файлов посредстом выложенных ссылок нашими пользователями, найденными в сети, и использованием ссылок. Все данные собраны только на добровольном основании.
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на сайте www.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с нами
Rambler's Top100