Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD   Строительный сайт
Сайт для строителей Скорая 

помощь+Обсуждение программ Каталог Электроных книг Игры / Games Всё для строителей Бизнес софт : СПС Загадочное и неизведанное
Наш сайт! Скорая помощь Библиотека Игры Всё для строителей СПС Загадочное
Вернуться   Форум для строителей и проектировщиков - Типовые серии, Типовые проекты, сметы, СНиПы, ГОСТы, NormaCS, NormCAD > Всё для строителей: проектирование, типовые серии и проекты > Проектирование и Расчет > Инженерный софт (обсужд-е)

Важная информация

Инженерный софт (обсужд-е) Своевременное решение проблем и интерактивное обсуждение проблем и ошибок, возникающих при работе с инженерными программами

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2009, 19:17   #21
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

glam,а как все таки обойти хардлок Энерготехники?

ПРо МЕР могу сказать, что все таки он требователен к ресурсам. На моей машине это заметно.
Nesamovytyj вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на форуме www.forum.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с администрацией форума
Старый 19.04.2009, 21:04   #22
Guest
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Конечно можно, в отличии от многих программ Магикад считает гидравлику, да и базы запорной и регулирующей арматуры растут не по дням.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 20:56   #23
Guest
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Цитата:
Сообщение от NesamovytyjПосмотреть сообщение
doktor-5,не помогает (((

набираем _options добавляем в путях поиска файлов поддержки папки
\program files\liNear Software\3D-Energotechnika\Assistent Hauptmodul
\program files\liNear Software\3D-Energotechnika\Support
далее набрав _appload вручную подгружаем из папки \program files\liNear Software\3D-Energotechnika\Assistent Hauptmodul файл HeizzentraleHauptmodul_2k4.arx

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от hellriserПосмотреть сообщение
Ребята кто работает в MEP и магикад у вас лицинзионные продукты или с лекарством?

А зачем это Вам?
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
JiKetch (22.04.2009), Nesamovytyj (29.05.2009), ruslan2s (03.07.2009)
Старый 22.04.2009, 16:57   #24
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Просто я знаю во сколько обойдется стоимость рабочего места MEP или Магикад. Не каждая организации примет решение купить эти самые продукты ради 3D проектирования, например в моем городе нет ни одной такой проектной организации. А посчитать гидравлику в котельной и на кулькуляторе дело не хитрое.
hellriser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 17:48   #25
Подсел на форум
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

есть еще одна интересная программа для проектирования котельных 3D Engineering.
Кроме 3D Engineering могу предложитьTURBOTUBE,очень легко проектирует все что связано с трубами .я протестировал демоверсию ничего... можно использовать для котельных...
Если кого интересует проектирование котельных мощностью до 2-3 мегаватт,работающих совместно с чиллерами, сервис котельного оборудования и систем центрального кондиционирования в том числе мультизональные VRF (VRV) системы ,могу предложить свою помощь....Правда проектирую и считаю в ручную (ПОКА) ,хотя усердно осваиваю магикад и немного оллклиму
ruslan2s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 20:26   #26
Подсел на форум
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

почему то мне кажется что 3D Engineering это и есть 3D Энерготехника, ведь у наших дилеров и сайт имеет одноименное название www.3d-engineering.ru
точно какой-то отдельный продукт подразумевался или все так и есть как я написал?[/QUOTE]

НЕ БУДУ СПОРИТЬ. я заглядывап на сайт 3D Engineering почти год назад..Хотя 3D Engineering -это название программы для российского рынка,А ПРОДУКТ в европе известен под оригинальным немецким названием(сломаешь язык пока выговоришь)- не буду искать инете ( чтобы опубликовать здесь,кому надо тот найдет...)За последний год столько программ скачал с инета,что иногда забываешь и скачиваешь по второму разу.Надеюсь что уважаемый glam не претендует на авторство этой проги.А спасибо я ему сказал не менее 10 раз за последний месяц( по-моему больще меня никто не поблагодарил).Что касается о присвоение чужого умственного труда- то ссылаться на автора необходимо.Я пока нашел рабочий меджик просидел в инете чуть меньше года,здесь на форумах собрали много программ и информации- если это мне пригодится я скачиваю - спасибо автору за труды...
Я несколько месяцев на форумах,многие знают друг друга по другим форумам и опытные сразу раскусят- кто автор ...если это выложили на других форумах...
ruslan2s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 19:42   #27
Подсел на форум
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Цитата:
Сообщение от hellriserПосмотреть сообщение
Просто я знаю во сколько обойдется стоимость рабочего места MEP или Магикад. Не каждая организации примет решение купить эти самые продукты ради 3D проектирования, например в моем городе нет ни одной такой проектной организации. А посчитать гидравлику в котельной и на кулькуляторе дело не хитрое.

Посчитать гидравлику в котельной действиттельно дело не хитрое,если у тебя на нагрузке не имеются несколько контуров,с двух и трех ходовыми вентилями,если что всегда помпу можно взять с 20% запасом( вряд ли будут тебя перепроверять),Да и теплопотери также....Сложнее подсчитать фитинги. Ответсвенность очень большая,особенно когда материал привозят под заказ-непрвильно подсчитал - значит погорел.Поэтому меня заинтересовал магикад- он считает все материалы...Раз приходилось считать фитинги для небольшого театра - удовольствие не из приятных...
ruslan2s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2009, 15:04   #28
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Цитата:
Сообщение от ruslan2sПосмотреть сообщение
Посчитать гидравлику в котельной действиттельно дело не хитрое,если у тебя на нагрузке не имеются несколько контуров,с двух и трех ходовыми вентилями,если что всегда помпу можно взять с 20% запасом( вряд ли будут тебя перепроверять),Да и теплопотери также....Сложнее подсчитать фитинги. Ответсвенность очень большая,особенно когда материал привозят под заказ-непрвильно подсчитал - значит погорел.Поэтому меня заинтересовал магикад- он считает все материалы...Раз приходилось считать фитинги для небольшого театра - удовольствие не из приятных...

Не вижу поблем с двух и трехходовыми клапанами методики их выбора хорошо прописаны. Теплопотери помещения можно посчитать, например в Oventrop OZC, которая абсолютно бесплатная. С фитингами согласен считать их очень нудная работа, но тут ведь шла изначально речь о котельных.
hellriser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2009, 15:37   #29
Подсел на форум
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Цитата:
Сообщение от hellriserПосмотреть сообщение
Не вижу поблем с двух и трехходовыми клапанами методики их выбора хорошо прописаны. Теплопотери помещения можно посчитать, например в Oventrop OZC, которая абсолютно бесплатная. С фитингами согласен считать их очень нудная работа, но тут ведь шла изначально речь о котельных.

KAN,Oventrop - это одинаковые программы ,написанные поляками под оборудование разных производителей - год назад я просмотрел их - к сожалению в основном они считают под свое оборудование,и по функционалности они одинаковы на 80%....
Если здесь изначально речь шла о котельных ,то не будем отклонятся от темы...можем обсуждать котельные....
Например пректирование ГВС , рециркуляции ГВС в котельных,Чиллеры,
AHU,rooftops,VRF,FANs, подбор оборудования , схемы соединения.....
ruslan2s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 19:52   #30
Подсел на форум
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Коллеги как вы расчитываете мощность котельной по ГВС (расход гвс 5-20 куб метр в час),когда в системе стоит теплообменник и накопительный танк.Какой процент ,от максимального расхода по гвс,берете мощность котла ( на гвс)и теплообменник,объем накопительного танка- я беру 30% объем накопительного танка от мах расхода...по нормативам как0й объем подбирают?
ruslan2s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 10:45   #31
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Цитата:
Сообщение от ruslan2sПосмотреть сообщение
Коллеги как вы расчитываете мощность котельной по ГВС (расход гвс 5-20 куб метр в час),когда в системе стоит теплообменник и накопительный танк.Какой процент ,от максимального расхода по гвс,берете мощность котла ( на гвс)и теплообменник,объем накопительного танка- я беру 30% объем накопительного танка от мах расхода...по нормативам как0й объем подбирают?

Прошу прощения за оффтоп.

При наличие баков аккумуляторов расчет подогревателей (котлов) ведется на среднечасовому расходу ГВС. Если идет речь об автономной котельной (которая обеспечивает теплом одно здание или сооружение) то согласно п.3.9. СП 41-104-2000 расчетная производительность автономной котельной определяется при максимальном расходе на отопление и вентиляцию и среднечасовом расходе на ГВС и технологию. При этом согласно СНиП 41-02-2003 для потербителей второй категории при выходе одного котла из строя котельная должна обеспечивать 87% теплового потока на отопление и вентиляцию.
hellriser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 09:40   #32
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Цитата:
Сообщение от ruslan2sПосмотреть сообщение
2 hellriser.
Спасибо за ответ,но я имею ввиду совсем другое...
Например по расчету требуется 10м3 ГВС, необходимо 350 000 ккал.для нагрева воды на 35 град С.Если принять мощность котла по ГВС 350 000 ккал. и установить соответствуюцей мощности теплообменник350 000 ккал вы можете получать по10м3 ГВС в час( при этом в системе не установлен накопительный танк).
Чтобы уменьшить мощность котла по ГВС,в системе устанавливают накопительный танк ГВС,при этом уменьшают мощность котла по гвс ,и соответственно теплообменниКа.Меня интересует последний вариант,как при этом варианте подбирают объем накопительного танка,и насколько уменьщить мощность котла +теплообменника.

Мощность котла для автономной котельной принимается в любом случае по среднему ГВС это требование СП. Мощность теплоообменника при установленных баках аккумуляторах принмается по разности между максимальной нагрузкой ГВС и теплотой аккумулированной в баке, т.е. вам надо 10 м3 в баке 5 м3 теплообменник должен обеспечить подогрев еще 5 м3. Посмотрите справочник проектироващика по теплоснабжению и вентиляции Щекин 1976 или Справочник проектировщика Водопровод и канализация 1990 по ред. Староверова, там про аккумуляторы хорошо написано.
hellriser вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ruslan2s (02.05.2009)
Старый 05.05.2009, 16:42   #33
Guest
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Вообще работаю в Мэджике, но недавно попробовал сконструировать котельную в 3д энерготехнике. Значительный плюс перед мэджиком - практически на 100% готовая спецификация. Так же по графическому оформлению мэджик уступает. Но по скорости работы - мэджик побыстрее будет раза в полтора. Сейчас сижу и думаю стоит ли жертвовать красотой ради скорости или нет.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ruslan2s (05.05.2009)
Старый 07.05.2009, 23:34   #34
Guest
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Цитата:
Сообщение от ЫнжынерПосмотреть сообщение
Пардон если не в тему....3D Энерготехника: оригинальные базы с установочного диска:
*** скрытый текст ***
И базы с обновлениями с одного из последних дисков обновлений:
*** скрытый текст ***
3D файлы оборудования в формате DWG/ Часть файлов рассортирована по производителям. Взято с родственного по духу форума.

А как эти самые базы элементов конвертировать в MEP да чтоб точки привязок остались да не по одному и руками а всем огулом?

Добавлено через 9 минут

IMHO: 3D Энерготехника менее "гибко" рисует трубы и по многим мелочам тормозит. На первый взгляд мелочи, а когда начинаешь реальный проект проектить достает.
ОГРОМНОЕ преимущество - те самые библиотеки (и их обновления), в которых РЕАЛЬНО используемое оборудование от задвижек до котлов, ТОА, горелок)
Потому переучился на MEP и не жалею, работаю параллельно в двух прогах. Из одной дергаю элемент, втываю в MEP "оживляю" точки подключения трубопроводов...
но на каждый котелок с 10 патрубками уходит до получаса
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 19:02   #35
Подсел на форум
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Программу 3D Энерготехника с базами можно скачать здесь:
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 2 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.



а лекарство здесь:

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
doktor-5 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andromed (05.12.2009), bossass (25.07.2009), nikolaf (02.03.2010), ruslan2s (25.08.2009), utilizator (26.12.2009), Жорж (29.06.2009)
Старый 29.05.2009, 15:48   #36
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Сделал все как написано в посте 31. Всем сказал спасибо. НО! У меня так и не заработали вырисовывание трубопроводов и их элементов. Правда у меня сетап без баз. В чем может быть проблема.

П,С Долго не писал, т.к было много работы
Nesamovytyj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:27   #37
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Нужно, чтобы был открыт ассистент отрисовки, переходите по далеее до конструкции труб и все должно работать.
з.ы. кнопка на панели "Ассистент" иконка с надписью 3D
borm вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nesamovytyj (01.06.2009), ruslan2s (29.11.2009), sf1954 (27.08.2009)
Старый 01.06.2009, 16:00   #38
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Cпасибо. Теперь можна чертить . Но...
1. кнопки "Опции тр-да" и "Прокладка тр-да" все же не заработали. Пишет неизвестная команда. Может есть способ это исправить?
2.почемуто при загрузке всегда возвращает одни и те же состав и растановку панелей. Фактически приходиться каждый раз нужные раставлять заново.
3. Есть ли у кого-то модуль "3Д Спецификация"
4. Как при построении видов сбоку или сферху убрать задние грани ( или грани объектов закрытых другим объектом)?
5. Как проецировать осевые линии на плоскость?
6. Возможно ли в Энерготехники получать информацию о участке тр-да (например отметку низа или оси, как в Магикаде)?
Nesamovytyj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 00:11   #39
Guest
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

Наша фирма приобрила пакет программ PDMS AVEVA конечно не для проектирования котельных - мы занимаемся большими промю предприятиями. Но руководство решило попробывать. Два месеца ушло на котельную, которую можно начертить в Акаде за дней 5. Но зато ни каких пересечений........
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 10:29   #40
Форумчанин
По умолчанию Re: Проектирование котельных. САПР. Выбор и обсуждение.

PDMS действительно сложнее. Там много задать нужно. Создать подуровни ( работал два года назад на другой работе и позабыл терминалогию.) С базой СНГ там туговато. ЗАто потом это оправдывает себя. Но оправдывает только для больших промышленных объектов. Там где много установок и трубопроводов.Такие объекты проектируються минимум полгода а то и год. Котельная для такого мелковата.
Nesamovytyj вне форума   Ответить с цитированием
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
САПР для электриков (обсуждение) andery Инженерный софт (обсужд-е) 256 15.05.2017 17:55
САПР под *nix zuarozis Инженерный софт (обсужд-е) 6 01.01.2014 20:30
Программа для подбора диаметров трубопроводов котельных vkpower Инженерный софт (обсужд-е) 1 11.02.2012 14:45
Окна для котельных и растворных узлов. Dan-K Проектирование и Расчет 7 12.11.2010 23:57


Опции темы

Быстрый переход
Форум для строителей. Снипы, типовые серии, -Eurosoft, Lira Soft, ЛИРА САПР, NormCAD, ФОК, Base и Foundation, типовые серии, типовые проекты и госты все бесплатно можно скачать с нашего форума. А так же обсуждение MagiCAD, стройконсультант, NormaCS и Грандсмета">Форум для строителей и проектировщиков. ЛИРА софт, ЛИРА САПР, STARK ES, SCAD Office, ФОК Софт, BASE и Фундамент, NormCAD, Mathcad, Project Studio CS, СПДС GraphiCS, Типовые серии и проекты, нормативная документация- СНиПы, ГОСТы - скачать бесплатно с форума. А так же обсуждение MagiCAD, СтройКонсультант, NormaCS, Гранд Смета

Проблема: "После захода на форум и ввода логина и пасса всё нормально! Но стоит прерваться на временную паузу минуток 15 и после обновление страницы опять приходится вводит всё заново"
Решение:Когда вы авторизуетесь на форуме, то ставьте галочку рядом со словом "запомнить". Эта опция добавляет в ваш браузер файлы cookie, в которых хранится информация по авторизации. В том случае, если сеанс закончится, он будет возобновлен используя данные хранящиеся в cookie.

Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2006 - 2017, Портал INOE. Перевод: zCarot
Форум для строителей и проектировщиков
Сайт не предоставляет электронные версии произведений и ПО, а занимается индексированием файлов, находящихся в файлообменных сетях.
Весь материал, представленный на сайте www.inoe.name взят из открытых источников или прислан посетителями сайта.
Материал используется исключительно в некоммерческих целях. Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Запрещено любое использование материалов сайта без письменного разрешения авторов материала.
Портал www.inoe.name и www.forum.inoe.name ни перед кем ни при каких обстоятельствах не несет ответственности за фактический, побочный, случайный или косвенный ущерб, связанный, а также вызываемый скачиванием файлов посредстом выложенных ссылок нашими пользователями, найденными в сети, и использованием ссылок. Все данные собраны только на добровольном основании.
Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него
и против его использования на сайте www.inoe.name , пожалуйста свяжитесь с нами
Rambler's Top100